外卖小哥 发表于 3 天前

哪有什么时代红利,不都是同龄人中杀出来的?

现在一些小年轻,喜欢拿着高考分数、论文记录说事,说咱们这些老家伙不行。
也不想一想,现在物质财富丰盈,各位有家庭托举,可以全心全意学习。
真把你们这些小年轻送到九十年代读中学,回家还要干农活,周末也要干农活,早晚自习参加不了,课外资料只有一本新华字典,每天往返十二公里步行上学,逢年过节才有荤腥,你们道心不崩溃就不错了,拿什么跟我们这些老家伙比?
反过来说,我们这些老家伙20年后出生,吃好喝好,只管学习,各种海量资料拿来刷题,高考分起码增加八十分,清北不敢说,其他985还不是照样任选?
你们跟我们这些老家伙比,说我们吃到了时代红利,有什么意思,你们在同龄人中能排进前百分之五吗?

yz123 发表于 3 天前

社会上又不只是和同龄人竞争

墨哲庚 发表于 3 天前

问题在于,你在前5%的时候是珍稀动物,大门向你敞开;而到小辈5%的时候,阶层已经固化,赛道转向。把控门户的正是你们,他们仅仅5%还不够,可能必须0.5%。这个游戏面临崩溃,你们像白蚁一样忙着修筑自己的地堡,结果一桶铝水浇下来,最终化为一个遗迹、一件艺术品。上帝降天火将堕落的索多玛城全灭是个历史周期的隐喻,每个人都理性地保卫自己的利益,但整个社会却可能呈现出非理性,一切都白忙乎。

求实园 发表于 3 天前

有一说一,支持小哥的这个观察及观点。买房也是一个道理,老一代人六七十年代出生的人也很不容易,虽然房价便宜,都收入也低。只有极其优秀或有魄力的才会有能力买田购房。现在一帮小年轻,水平很一般,动不动一毕业或工作没几年就像购房,理想和动机不错,但是要现实一些。

求实园 发表于 3 天前

墨哲庚 发表于 2025-4-2 09:42
问题在于,你在前5%的时候是珍稀动物,大门向你敞开;而到小辈5%的时候,阶层已经固化,赛道转向。把控门户 ...

咋两几乎同时在码字....观点虽然不太一样,但很同意你担心结论里可能出现的一种情况。《乌合之众》里大众的心理或传导可能是非理性或甚至是低智力的起哄行为

求实园 发表于 3 天前

yz123 发表于 2025-4-2 09:10
社会上又不只是和同龄人竞争

但我感觉由于时代的科技经济进步/行业结构特性/教育普及,现在的年轻人群体(比如二三四十岁)平均收入可能比中老年(比如四五六十岁)要高。年轻人的竞争力超过年老的。

墨哲庚 发表于 3 天前

防止社会崩溃的顶层设计是把社会变成可流动的水,而不是一块砖。利出一孔、无效内卷肯定不具备流动性。自由流动会让财富的创造速度大于人口的增长速度,而板结结构则会让可供分配的资源越来越少。从上面两位的言论来看,对后辈根本没有提携之心,而是视为对手甚至敌人,这就是拦路虎、绊脚石、“开放社会的敌人”和“走向封闭的中国精神”,给自己悬挂了一把达摩克利斯之剑

yz123 发表于 3 天前

求实园 发表于 2025-4-2 09:57
但我感觉由于时代的科技经济进步/行业结构特性/教育普及,现在的年轻人群体(比如二三四十岁)平均收入可 ...

年纪大的把持着社会上层,大部分行业年轻人已经没机会了,大部分社会需求量大的行业已经定型了,年轻人有搞传统行业的吗?年轻人只能忽悠忽悠没什么市场的人形机器人

yz123 发表于 3 天前

最近几年有一部分年轻人倒是赚到钱了,因为出现了新赛道,那就是网络直播

求实园 发表于 3 天前

墨哲庚 发表于 2025-4-2 10:00
防止社会崩溃的顶层设计是把社会变成可流动的水,而不是一块砖。利出一孔、无效内卷肯定不具备流动性。自由 ...

怎么可能没有同情心或提携?老墨这样口号就可以获取大量票仓了?市场经济,大家都在一个池子里,其实现在是对年纪大不利的。现在社会都有35岁以上找工作难的现象,我觉得这是社会资源的浪费...

墨哲庚 发表于 3 天前

求实园 发表于 2025-4-2 09:48
有一说一,支持小哥的这个观察及观点。买房也是一个道理,老一代人六七十年代出生的人也很不容易,虽然房价 ...

六七十年代的人买房当然不容易,上学也不容易。但现在“发达”了,生活水平大大提高,小年轻凭什么不能更容易地买房?这跟水平无关。社会发展了,房产之类的基本生活物质应该更容易获得才对,为啥现实情况却是相反呢?这正常吗?

求实园 发表于 3 天前

yz123 发表于 2025-4-2 10:01
年纪大的把持着社会上层,大部分行业年轻人已经没机会了,大部分社会需求量大的行业已经定型了,年轻人有 ...

把持社会的是极少数的上层或中上层,任何社会及政体都是如此,符合正态分布。绝大部分情况,无论年老年少,平平庸庸占绝大多数。

求实园 发表于 3 天前

墨哲庚 发表于 2025-4-2 10:04
六七十年代的人买房当然不容易,上学也不容易。但现在“发达”了,生活水平大大提高,小年轻凭什么不能更 ...

有些事情确实难搞清,就好比社会西方的两极分化(贫富差距)越来越严重一样。资本当道的世界,虽然有发展得动力和资源,但是对绝大多数中低阶层还是蛮可悲的。

外卖小哥 发表于 3 天前

墨哲庚 发表于 2025-4-2 10:04
六七十年代的人买房当然不容易,上学也不容易。但现在“发达”了,生活水平大大提高,小年轻凭什么不能更 ...

你要这样讲,那我也可以问,七零后八零后吃了那么多苦,凭什么你们00后什么都不用付出,就轻松享受?
说一千道一万,还是同龄人中的竞争力问题。你能进入同龄人中前百分之五,买房根本不需要考虑,杀不进同龄人中前百分之五,那就是普通人,慢慢熬就是了。

stone1109 发表于 3 天前

其实哪一代人都不容易,建国后老蒋把大陆值点钱的都弄到台湾去了,不是中国军队在朝鲜帮苏联扛事,哪来的156项工业项目?这156个项目基本都是重工业项目,对民生福祉改变不大,但重工业的持续投入哪里来的?改革开放之前的大部分时间既反苏又反美,1972年尼克松访华才慢慢解除了部分威胁,因为需要中国帮助反苏。改革开放以后,除了政策、土地和人力,其他的都需要靠外部,外资进来把大部分钱赚走了,中国人赚得是辛苦钱,慢慢补齐工业化中除重工业的其他部分,还得淘汰过时的重工业。哪一代都不容易啊,哪一代占到什么便宜了,以前还可以学别人,现在这个阶段得完全靠自己了

墨哲庚 发表于 3 天前

求实园 发表于 2025-4-2 10:12
有些事情确实难搞清,就好比社会西方的两极分化(贫富差距)越来越严重一样。资本当道的世界,虽然有发展 ...

资本的好处在于,它在提升自己利润的同时,也让社会底层吃到红利,从而推动整个社会的发展,虽然资本家并无这一善良本意。一个员工如果觉得这个资本家剥削太多,那么他可以换一个老板。并且贫富差距和两极分化是任何社会都会产生的问题(曹县都不例外),人类从未消灭过。对付它的设计就是自由流动、开放,让底层也有机会实现跃迁,让高层也可能因为决策不慎而跌落深渊——每个人平等地对自己负责。但权本没这功能,为了维护“稳定”,它可能搞“种姓”:贱人就永远是贱人,只能自生自灭;不可接触者永久不可接触,只能自我绝后绝户。

墨哲庚 发表于 3 天前

外卖小哥 发表于 2025-4-2 10:26
你要这样讲,那我也可以问,七零后八零后吃了那么多苦,凭什么你们00后什么都不用付出,就轻松享受?
说 ...

你吃了苦,所以别人也必须吃苦?必须平等地吃苦、平等地奴役、平等地贫穷,你才满意?你的心理不健康

外卖小哥 发表于 3 天前

墨哲庚 发表于 2025-4-2 10:35
你吃了苦,所以别人也必须吃苦?必须平等地吃苦、平等地奴役、平等地贫穷,你才满意?你的心理不健康 ...

什么叫心理不健康,我看你才心理不健康,好处必须有你,辛劳必须没你,享福必须有你,付出必须没你,你是这个意思吧?你这种寄生虫好意思说话,你创造了什么价值,你为社会做出了什么贡献,社会就该供你大吃大喝,让你住大房子,开豪华汽车?

求实园 发表于 3 天前

stone1109 发表于 2025-4-2 10:28
其实哪一代人都不容易,建国后老蒋把大陆值点钱的都弄到台湾去了,不是中国军队在朝鲜帮苏联扛事,哪来的15 ...

完全同意你的立论及结论:哪一代人都不容易,都是辛辛苦苦卖力和积累起来的。许多人都是看着人家挑担不吃苦,以为自己付出最多,别人付出最少。一旦自己表现不佳,常常归咎于别人或外部因素及环境。

自我服务偏差理论或多或少可以解释: 当个体取得成功时,往往会将其归功于自己的能力和努力。而面对失败时,则更可能将责任归咎于外部因素,如运气不佳或任务过于困难。

逍遥客33 发表于 3 天前

不想吃苦也可以,让你父辈吃苦。:lol

墨哲庚 发表于 3 天前

外卖小哥 发表于 2025-4-2 10:40
什么叫心理不健康,我看你才心理不健康,好处必须有你,辛劳必须没你,享福必须有你,付出必须没你,你是 ...

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哈程大 发表于 3 天前

一方面35岁以上能找工作,另一方面要求65岁退休?是不是很奇葩?

求实园 发表于 3 天前

墨哲庚 发表于 2025-4-2 10:35
你吃了苦,所以别人也必须吃苦?必须平等地吃苦、平等地奴役、平等地贫穷,你才满意?你的心理不健康 ...

估计墨小弟理解错快递小哥的意思。你是从社会进步或理想主义的出发(我也赞成,社会应该进步,获得同样的资源应该越来越方便。理性很丰满,现实恨骨感),他是指从人的个体应该首先自身要努力进取而不是抱怨。

人的能力是有差别的,不同时代社会的接受能力也是有差别的。现在老是听到一些观点“现在连大学生都找不到工作...”, 于是怪时代或别人不好。 一、每年一千多万的大学毕业生连研究生都一百多万,想与过去一年总共二三十万毕业生比优秀度或优质岗位数量?二、现在绝大多数毕业生从事“辛苦”岗位很正常。

只要足够优秀(遗憾的是优秀的人或优质岗位都是稀缺资源及低比例),比如快递小哥说的5%作为一个示范benchmark, 应该有较好的出路。自我认知或心态和定位很重要。当然,我是希望这个比例不断上升的。

求实园 发表于 3 天前

哈程大 发表于 2025-4-2 10:48
一方面35岁以上能找工作,另一方面要求65岁退休?是不是很奇葩?

这就是个体(企业)与社会(政府)的不同治理目标导致的,微观经济与宏观经济目标不一样。所以,政府应该想出一种折中办法,限制微观的不合理行为,但这又会干扰自由经济的自由。

求实园 发表于 3 天前

逍遥客33 发表于 2025-4-2 10:44
不想吃苦也可以,让你父辈吃苦。

“拼爹”有时候很有道理的

congyun 发表于 3 天前

如何当成高管,把你同龄的都熬走了,你就是了。可惜精英们一定要和最强的比大小,最后败了还埋怨社会不公

ctim 发表于 3 天前

百分之五也值得骄傲?你知道现在985录取的是省千分之几么?得了便宜还卖乖

外卖小哥 发表于 3 天前

本帖最后由 外卖小哥 于 2025-4-2 19:22 编辑

ctim 发表于 2025-4-2 18:44
百分之五也值得骄傲?你知道现在985录取的是省千分之几么?得了便宜还卖乖 ...
2025年全国各省/区公务员招录人数超过21万。加上国家公务员考试招录人数,各省市区直属机关单位事业编招录人数,以及省会以上超级中学、三甲医院招录人数、公办高校编制内招录人数,不要说每年五十万,怕是一百万都不止。你只要进入同龄人中的前百分之五,退一步,前百分之十也行,就能安身立命,衣食无忧,步入中产,这不是摆在明面上的事情吗?

ctim 发表于 3 天前

外卖小哥 发表于 2025-4-2 19:21
2025年全国各省/区公务员招录人数超过21万。加上国家公务员考试招录人数,各省市区直属机关单位事业编招 ...

公办高校现在哪来的编制内招聘?好点的三甲医院还都要求先入院做博士后二到三年,然后考核才能留园,淘汰比例50%都不止。你老人家还活在梦里呢

ctim 发表于 3 天前

外卖小哥 发表于 2025-4-2 19:21
2025年全国各省/区公务员招录人数超过21万。加上国家公务员考试招录人数,各省市区直属机关单位事业编招 ...

更不要提你那一代真的努力的时候我就知道高考,高考考完了上大学还需要努力么?毕业就包分配了。现在的学生高考考到前千分之一,还要卷保研,做千分之一里的百分之一,才能拿到你所谓的百分之一的各个什么好点单位的招聘门槛,然后再去争。而他们的考核标准,还是你们这帮子吃了时代红利的能力低下的老人家制定的,放到今天你们当年那点水平压根过不了简历关。
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