现在中国大学的层级已经固化了，再怎么努力也就这样了

hongzhizhu · 发表于 2022-4-30 12:23:09

本帖最后由 hongzhizhu 于 2022-4-30 12:39 编辑

RT，目前中国大学的层级已经基本固化了，各个大学再怎么努力也就这样了，努力半天最多最多也就是保住现在的位置就很好了，想实现跨越式发展是非常难的。
举几个例子。

1，如北大、清华永远是第一档，后面华东五校再怎么努力都没有用，在某些指标上，复旦交大两校加一起还不如北大的表现。

2，再如华中科技大学、武汉大学，可以说是综合实力仅次于华东五校的了，可是这两校再怎么努力也就这样了，最多跟南大掰掰手腕，南大学科少，而华科，武大凭借规模大的优势或许能胜出。
华科的那几个国家大平台，虽然厉害，但是真转化成最终成果，没那么大作用。

3，再如单科性学校，如华中农大，南京农大再怎么努力，再怎么进人、布局学科，也赶不上中国农大。华中农大的洪山实验室建的再好，也超不过中国农大了。
同理还有像什么地矿油、北邮、西电、南航、南理，也就这样了。

北邮，西电再发展，学科单一性质就决定了，带不起来，就靠信息大类想带生物、基础数学、物理等带不起来。当然电子科大在这方面已经做到极致了。
华中农大想靠生物，农学想带医学也带不起来。

其他学校类似，欢迎大家举例、探讨。怎么样，我说的这些有道理吧，再怎么努力也没用！

hongzhizhu · 发表于 2022-4-30 12:33:59

yuquanshan 发表于 2022-4-30 12:27
) D$ [1 E3 f! d( m, B也不能说绝对固化, 受现有体系约束较少的国科大,南方科大都具备了突围能力 ...

南方科大真是搞的不错，当然他当年起点就高，
类似的还有上海科大。国科大我不太了解。

但是像其他学校真的太难了，像苏州大学还是靠地理位置的关系，这几年就很猛。可是其他学校，基本无突围的可能。武大华科这么努力都上不去，再看看南开、吉大、兰州大学这些老牌名校，想上去太难了，因为对手太强了，人们总说南开、吉大没有A+学科，可是看看他们的对手就知道了，都是化学这些热门领域，怎么PK啊。

北美王各加 · 发表于 2022-4-30 12:37:36

hongzhizhu 发表于 2022-4-30 12:33
5 X9 I: k! N* z/ c南方科大真是搞的不错，当然他当年起点就高，
0 ^1 o' ]# Y6 g类似的还有上海科大。国科大我不太了解。
: ?! N6 y l6 X3 t) o; j( L+ _
, q' x. M: z! E: i6 e+ V3 P' r4 ~

不仅则退，大家都在努力

tmacnumber1 · 发表于 2022-4-30 12:39:33

这是怨天尤人的搞法

别的不说

一个学校出几个诺奖菲尔兹奖

管你什么985 起码马上就到华五的地位说白了就是低水平的内卷卷不过

hongzhizhu · 发表于 2022-4-30 12:42:00

tmacnumber1 发表于 2022-4-30 12:399 z5 M" j- U7 ^: P- P1 O( P6 f
这是怨天尤人的搞法
3 d+ z* ^ B) x7 h" O2 W
! }+ s/ y) S! g) B" \别的不说

关键是那些有实力拿诺奖，菲尔兹奖的人根本就不会去什么南航、南理工、华农、南农、西电、北邮这些学校的。最好的那波人一定是去清华、北大的，然后就是华五。

天乙贵人 · 发表于 2022-4-30 12:42:26

如果看非常重要的俩指标，院士数和理科分数线，北航，可能已在华五集团了。且北航分数线比较硬，没那么多猫腻的。
四评学科评估的A+数，北师大妥妥华五水平，人大华五上流水平，当然人大本来就在华五人集团内

让往事留在风中 · 发表于 2022-4-30 12:45:52

某些运作强校要来怼你了

hongzhizhu · 发表于 2022-4-30 12:46:53

天乙贵人发表于 2022-4-30 12:425 J. \! s! o+ {; O
如果看非常重要的俩指标，院士数和理科分数线，北航，可能已在华五集团了。且北航分数线比较硬，没那么多猫 ...

恕我直言。
北航、北师、人大这种学科性质就决定了，上不去了，
人大虽然a + 学科多，但那些都是国内特有的学科，比如马克思主义什么的，再有就是很多不具备国际可比性的学科，那些真正在国际上能PK的学科如生化环材，数学，计算机，经济学等等，人大在国际上真不行，和华五差远了，同是学科类似的伦敦政经学院，人大距离伦敦政经这种还差的很远。

再有高考分数线这些都不是真正最后产出的指标，和地域，学科热门程度也有很大关系，圈内根本不看的。

当然以上都是我个人的一点想法。

hongzhizhu · 发表于 2022-4-30 12:50:01

让往事留在风中发表于 2022-4-30 12:45( P5 Q8 W9 ]+ B- u, H' l( Z$ a
某些运作强校要来怼你了

我是感觉，论坛里吹的再强都没有用，人家圈内学界根本不看这些，
很多论坛网友的想法很多都是一厢情愿。对很多东西的看法非常业余。

其实软科里的很多人至少还是懂学科评估这些的，里面很多人是非常专业的，网友说的那些问题，他们早就都知道了。很多网友还不如软科里的工作人员。

gxunion · 发表于 2022-4-30 13:04:43

hongzhizhu 发表于 2022-4-30 12:46 X4 f3 [8 e/ A4 E* Y
恕我直言。; s0 p8 h' p: u* S) _6 Z5 W
北航、北师、人大这种学科性质就决定了，上不去了，
5 D1 E3 D. o0 D: U$ w人大虽然a + 学科多，但那些都是国内特有 ...

华五的概念是最近十几年有些学校抱团宣传的，其实里面分化不小，学科评估和录取分一直迈不过人大这道坎。从最近几年三大奖和院士来看北航强于有些华五，高考录取分北航去年在有些省份也已经插入华五

天乙贵人 · 发表于 2022-4-30 13:11:03

hongzhizhu 发表于 2022-4-30 12:46
/ U+ K( u9 \* E2 A0 y7 [恕我直言。7 r" {& M) |# O8 v
北航、北师、人大这种学科性质就决定了，上不去了，
. o7 y8 y. U' l3 E3 j# u人大虽然a + 学科多，但那些都是国内特有 ...

我只知道，老大上任以后，就是近几年都去过北师和人大。在中国zz定位最重要，国内高校多出几个科学家，完全不如多出几个大官儿影响力来的大。国内不少科学家近年都转从政了就是例子。人大不需要在国际上排名高，只要在国家心目中排名高就行了

gxunion · 发表于 2022-4-30 13:16:49

天乙贵人发表于 2022-4-30 13:11; X) T. t6 S% o
我只知道，老大上任以后，就是近几年都去过北师和人大。在中国zz定位最重要，国内高校多出几个科学家，完 ...

随着中美对抗加剧，国家会向国防七子人大国防科大这样的高校倾斜，未来几年高校格局会有明显变化

让往事留在风中 · 发表于 2022-4-30 13:23:54

gxunion 发表于 2022-4-30 13:16
" |. a2 D* X: n0 W* W随着中美对抗加剧，国家会向国防七子人大国防科大这样的高校倾斜，未来几年高校格局会有明显变化 ...

政局随时在变，说不定后面又搞军人要忍耐

tmacnumber1 · 发表于 2022-4-30 13:29:21

gxunion 发表于 2022-4-30 13:16
/ U/ i( ~3 y6 [9 ^" d( x随着中美对抗加剧，国家会向国防七子人大国防科大这样的高校倾斜，未来几年高校格局会有明显变化 ...

人大国防科大这种不能比

新中国后人大等于自己亲闺女哈军工嫡长子其他高校比不了这种地位

然后北师大中农地位一直很高的

墨哲庚 · 发表于 2022-4-30 13:32:31

自己被压制了，就反对阶级固化；自己得利了，就说那是国家定位

天乙贵人 · 发表于 2022-4-30 13:43:11

yuquanshan 发表于 2022-4-30 13:39. `: l% c. h( q# H
人大北师大地位很高的。很多人不知道当年六个常委出席北师大校庆的盛况？ ...

京校，人师航理农，地位都非同一般，只是人家低调而已。且人师航可能还有理收的权贵子弟，很多京外高校望尘莫及

梦轩 · 发表于 2022-4-30 13:47:55

hongzhizhu 发表于 2022-4-30 12:46. H5 S2 E' w" V1 X
恕我直言。0 y/ k$ f4 r+ C1 P; T
北航、北师、人大这种学科性质就决定了，上不去了，; C1 ?0 j4 P- { v
人大虽然a + 学科多，但那些都是国内特有 ...

怎么叫上不去了？我敢肯定10年华五高校体系很有可能被北航、东南等发展势头强劲高校的有力冲击，能不能保住现有地位很难说。

tmacnumber1 · 发表于 2022-4-30 13:52:52

梦轩发表于 2022-4-30 13:47. O# S/ F* Q$ M) s& d* d
怎么叫上不去了？我敢肯定10年华五高校体系很有可能被北航、东南等发展势头强劲高校的有力冲击，能不能保 ...

南大中科大地位不稳

热门工科比较一般

理科说白了按照国内现在的水平也就是个世界二流的水平发展理科主要是人而不是工科那种需要积累

南大院士虽然多但是非资深的没什么优势了可以说这两个被人冲击的可能性很大

梦轩 · 发表于 2022-4-30 13:55:46

tmacnumber1 发表于 2022-4-30 13:52
: ]4 u' O3 d4 E5 j+ J南大中科大地位不稳
+ |. k6 K- N5 E; a+ z' f
6 b. q# T) F* g热门工科比较一般

其实南大和中科大也多多少少收到了所在城市地域的影响，中科大其实在很多领域还是很厉害的。

让往事留在风中 · 发表于 2022-4-30 13:59:53

tmacnumber1 发表于 2022-4-30 13:52
0 g9 U9 B9 S" q- x3 ^南大中科大地位不稳
4 k: F7 C: d6 M- z. [/ w2 s
! q; ^8 s3 B+ e2 U0 N- Z( v热门工科比较一般
/ S, {' o9 j) N& d

中科大背靠中科院，国家定位高

走向新时代 · 发表于 2022-4-30 14:03:09

天乙贵人发表于 2022-4-30 13:43$ Q- n* o8 T4 U
京校，人师航理农，地位都非同一般，只是人家低调而已。且人师航可能还有理收的权贵子弟，很多京外高校望 ...

别人这些学校没啥好宣传的自我高潮下也就算了，你这种八竿子打不着的人就别在这丢人现眼了，你这种发言把什么叫奴性体现的淋漓尽致。

走向新时代 · 发表于 2022-4-30 14:05:18

这个帖子下的发言把什么叫奴性体现的淋漓尽致，这些学校平日里拿了国家不少经费，培养出来的都是些什么货色？什么狗屁不通的玩意，中国正是这样的奴才太多太多才迟迟发展不起来。

走向新时代 · 发表于 2022-4-30 14:07:49

某些高校根本就是一些不懂高等教育规律的人搞出来的畸形儿，现在尾大不掉，一些人天天在这自我高潮，实际上去掉这些人这些高校国家反而会发展的更好，都是些什么玩意？

uui · 发表于 2022-4-30 14:08:18

高校的地位改变是很慢的。而且华五里面浙大上交经费跟武大华科越来越大怎么接近呢？人家可是在上海杭州啊

走向新时代 · 发表于 2022-4-30 14:08:20

奴才太多

我是谁 · 发表于 2022-4-30 14:11:10

yuquanshan 发表于 2022-4-30 12:27& r( L. w3 H, }( E( ^# k
也不能说绝对固化, 受现有体系约束较少的国科大,南方科大都具备了突围能力 ...

南科大上科大上限最多985中游学校，国家目前两点我国社会的主要矛盾是地区不平衡，防止资本的无序扩张，在此背景下怎么折腾都有上限的

我是谁 · 发表于 2022-4-30 14:12:39

gxunion 发表于 2022-4-30 13:16. ?% U4 x. G. p: }- w, V/ q& [
随着中美对抗加剧，国家会向国防七子人大国防科大这样的高校倾斜，未来几年高校格局会有明显变化 ...

确实有利于这些高校但是想得到华东五校的水平还是不太行

天乙贵人 · 发表于 2022-4-30 14:13:41

走向新时代发表于 2022-4-30 14:03
: V3 y+ |4 d/ t2 J别人这些学校没啥好宣传的自我高潮下也就算了，你这种八竿子打不着的人就别在这丢人现眼了，你这种发言把 ...

大家没提到你的鸭血粉丝校你不高兴啦?专门注册个账号上来说事儿，是不是最近被禁言的账号呢，哈哈

走向新时代 · 发表于 2022-4-30 14:19:13

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wsdcxnh1 · 发表于 2022-4-30 14:30:48

清北华五还是比其他学校高一档的，短时间内不会有什么变化

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