网大论坛

 找回密码
 立即注册
查看: 4204|回复: 53

为什么清北复交1994年没摆平4+X

[复制链接]

未关注公众号会员1

3

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 13:25:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
最好到985变成了 2+7+X,985的9所让复交损失惨重。985的博弈,复交输在哪里,为什么反倒失去了80年代75,85的重点建设的优势。

===========================


话说当年75,85结束,教委的官老爷又开始闲不住了,又开始考虑重点建设大学的问题了,也就是985的最原始出处。当时经过一番博弈,最初的决定是4+x, 也就是以北大清华复旦和上交为四所重中之重,建设所谓冲击世界一流的大学。然后教委副主任韦钰于1994年,带着陈佳洱,王大中,杨福家和翁史烈去美国拜码头,从东到西,考察了MIT,哈佛,加州伯克利等美国名校,既是打招呼,又是为新一轮的重点建设做舆论准备。
以下是杨福家2004的发言节选,重提1994年四大名校校长访问美国,心结难解。

什么是虚拟大学?实际上,10年前在《纽约时报》上有一篇文章曾预言,虚拟大学将要取代传统大学,30年后的世界将不存在传统大学。那时,教育部前副部长韦钰曾经和清华大学、北京大
学、上海交通大学、复旦大学等4所大学的校长在美国加州大学贝克莱分校进行了一次学术研讨。会议期间,我们进行了非常热烈的讨论,我们对虚拟大学能够取代传统大学的观点都不认同。因为我们重视个性化教育(personal education)、互动式教育(interactive education)。就像诺贝尔获奖者李政道先生在《物理的挑战》中提到的,他曾在做博士生时,制作了世界上最长的计算尺,现在都不用这种计算尺了,计算器也不用了。我们现在使用的是计算机。但是,当他们年轻的时候,计算尺很重要。他和著名的诺贝尔获奖者、核能研究的先驱费米教授一起制作了这个世界上最长的计算尺。李政道先生认为,培养创新的科学人才,必须要有好的导师和密切的师生共同研究的过程,这是省不了的。不能用网络、程序代替的。人是人,还是需要学徒、老师这个关系,需要一到两年,较长期精神上的培养,这样培养的人才可以一生独立思考。

未关注公众号会员1

3

积分

0

贡献

0

奖励
 楼主| 发表于 2023-3-12 13:26:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 iwangone 于 2023-3-12 13:28 编辑



这是在杨福家的回忆录中特地刊出的一张照片,可谓心结未解。

这本书成书于2007年,距离1994年已经13年之遥,杨福家作为复旦校长的回忆章节,这是唯一的一张照片。

未关注公众号会员1

418

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 14:49:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿姆斯壮 于 2023-3-12 15:05 编辑

没有的事,有上交必有西交

待审核会员

162

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 15:08:21 来自手机 | 显示全部楼层
中国这么大,有10所排名第一的大学才能更好的发展

待审核会员

162

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 15:10:01 来自手机 | 显示全部楼层
90年代,西交比上交更强一些

待审核会员

162

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 15:10:28 来自手机 | 显示全部楼层
阿姆斯壮 发表于 2023-3-12 14:49
没有的事,有上交必有西交

90年代,西交比上交更强一些

未关注公众号会员1

3

积分

0

贡献

0

奖励
 楼主| 发表于 2023-3-12 15:22:03 | 显示全部楼层
阿姆斯壮 发表于 2023-3-12 14:49
没有的事,有上交必有西交

所以最后不仅有了西交,还有了南大浙江科大哈工。。。当然博弈的八卦很多。

新手上路

Rank: 1

21

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 15:24:31 | 显示全部楼层
没有的事,有上交必有西交

未关注公众号会员1

193

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 15:32:29 来自手机 | 显示全部楼层
aotclotr 发表于 2023-3-12 15:24
没有的事,有上交必有西交

不,当年差点没西交,要不是后来南大浙大捣鼓进来,上交复旦数据又差,当年4+x就成了。

其实75.85建设西交也是这样跟着进的五所重点建设,老百姓搞不懂。

未关注公众号会员1

11

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 18:41:24 | 显示全部楼层
现在看看无论211还是985都是大学发展笑话

高级战友

Rank: 4

427

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 18:47:09 来自手机 | 显示全部楼层
1994年?上交?呵呵

高级战友

Rank: 4

617

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 18:47:47 来自手机 | 显示全部楼层
1994的上海交大?没记错的话95年教育部排名还是20多位吧,在这里不会略显突兀?还不如换成南京大学。

高级战友

Rank: 4

427

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 18:52:25 来自手机 | 显示全部楼层
蒙泰诺 发表于 2023-3-12 18:47
1994的上海交大?没记错的话95年教育部排名还是20多位吧,在这里不会略显突兀?还不如换成南京大学。 ...

不过他们也可以“挖掘”不少“领先”的数据,
但,谁又没有呢?
清北**

未关注公众号会员1

193

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 19:00:40 | 显示全部楼层
iwangone 发表于 2023-3-12 15:22
所以最后不仅有了西交,还有了南大浙江科大哈工。。。当然博弈的八卦很多。 ...

未关注公众号会员1

193

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 19:02:01 | 显示全部楼层
蒙泰诺 发表于 2023-3-12 18:47
1994的上海交大?没记错的话95年教育部排名还是20多位吧,在这里不会略显突兀?还不如换成南京大学。 ...

80年代985前身就是清北两交和复旦,你乱咬没用。。。这些是历史事实

待审核会员

162

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 19:06:11 来自手机 | 显示全部楼层
蒙泰诺 发表于 2023-3-12 18:47
1994的上海交大?没记错的话95年教育部排名还是20多位吧,在这里不会略显突兀?还不如换成南京大学。 ...

韦钰那小子跟南大关系不好

中级站友

Rank: 3Rank: 3

288

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 19:06:27 来自手机 | 显示全部楼层
蒙泰诺 发表于 2023-3-12 18:47
1994的上海交大?没记错的话95年教育部排名还是20多位吧,在这里不会略显突兀?还不如换成南京大学。 ...

笑死,拿着武书连说事。上海交大三大奖90年代全国第二,实际成果除了清华都不是对手。

中级站友

Rank: 3Rank: 3

288

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 19:07:11 来自手机 | 显示全部楼层
亚利桑那 发表于 2023-3-12 15:10
90年代,西交比上交更强一些

只看实际成果三大奖,你说的不成立

待审核会员

162

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 19:37:27 来自手机 | 显示全部楼层
MichaelSJTU 发表于 2023-3-12 19:06
笑死,拿着武书连说事。上海交大三大奖90年代全国第二,实际成果除了清华都不是对手。 ...

1994年,上海交通大学有多少位两院院士,1977年~1994年的学生中有多少位成为两院院士?

中级站友

Rank: 3Rank: 3

288

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 19:47:52 来自手机 | 显示全部楼层
亚利桑那 发表于 2023-3-12 19:37
1994年,上海交通大学有多少位两院院士,1977年~1994年的学生中有多少位成为两院院士? ...

别天天拿帽子说事,我交吃亏在院系调整和西迁以及进入军工口,建制被打乱。成果比帽子对国家有意义。

未关注公众号会员1

193

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 20:04:18 | 显示全部楼层
MichaelSJTU 发表于 2023-3-12 19:47
别天天拿帽子说事,我交吃亏在院系调整和西迁以及进入军工口,建制被打乱。成果比帽子对国家有意义。 ...

80年代90年代的毕业生纷纷去外企,谁去科研院所和高校。。最强的出国。

高级战友

Rank: 4

427

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 20:26:04 来自手机 | 显示全部楼层
1994年的上海交大?呵呵

高级战友

Rank: 4

427

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 20:28:29 来自手机 | 显示全部楼层
iwasgone 发表于 2023-3-12 20:04
80年代90年代的毕业生纷纷去外企,谁去科研院所和高校。。最强的出国。
...

你们的这个优良向钱看的传统现在改善了?未来会反转?
清北**

待审核会员

162

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 20:32:18 来自手机 | 显示全部楼层
iwasgone 发表于 2023-3-12 20:04
80年代90年代的毕业生纷纷去外企,谁去科研院所和高校。。最强的出国。
...

出国也可以评美国的院士呀,你们有多少美国的院士?

待审核会员

162

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 20:35:47 来自手机 | 显示全部楼层
iwasgone 发表于 2023-3-12 20:04
80年代90年代的毕业生纷纷去外企,谁去科研院所和高校。。最强的出国。
...

别的学校也有许多出国的

中级站友

Rank: 3Rank: 3

289

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 23:15:41 来自手机 | 显示全部楼层
蒙泰诺 发表于 2023-3-12 18:47
1994的上海交大?没记错的话95年教育部排名还是20多位吧,在这里不会略显突兀?还不如换成南京大学。 ...

1995年教育部就姓武名书连了?

中级站友

Rank: 3Rank: 3

289

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 23:18:11 来自手机 | 显示全部楼层
魔都二校当年不团结 错失千载难逢的绝佳机会

未关注公众号会员1

418

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-12 23:24:19 来自手机 | 显示全部楼层
九龙山老大 发表于 2023-3-12 23:18
魔都二校当年不团结 错失千载难逢的绝佳机会

想多了,不可能和清北平起平坐的。没那个实力也没那个地位

中级站友

Rank: 3Rank: 3

289

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-13 07:11:38 来自手机 | 显示全部楼层
阿姆斯壮 发表于 2023-3-12 23:24
想多了,不可能和清北平起平坐的。没那个实力也没那个地位

仔细看我有说和清北平起平坐了吗?

未关注公众号会员1

193

积分

0

贡献

0

奖励
发表于 2023-3-13 09:40:50 来自手机 | 显示全部楼层
九龙山老大 发表于 2023-3-13 07:11
仔细看我有说和清北平起平坐了吗?

80年代75.85建设清华北大上交复旦的投入差不多的,985才拉开
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

论坛的微信公众号(二维码如下),关注获取更多科教信息

Archiver|手机版|网大论坛 ( (鄂ICP备2021013060号-2) )

GMT+8, 2024-5-21 00:08 , Processed in 0.042386 second(s), 20 queries , Gzip On.

鄂公网安备 42018502005923号

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2022, Tencent Cloud.