交通大学究竟几时升为国立？上交官网两幅图，给出截然不同的校史

yalecollege

yalecollege 发表于 2023-6-2 23:54
包括这份，同样附上真货

这张伪造得更是假得离谱，甚至少了一段，都读不通

tsenway

strawberry 发表于 2023-6-2 23:31
首先看8楼，你说“直至1937年交通大学才改名国立交通大学”，但是钱学森的毕业证书和试卷里都出现了“国 ...

民朝时期，交通部十分傲气。你教育部管的大学自称国立，我交通部管的就不能称国立？
特别是北洋政府绝大多数时间是交通系军阀占统治地位。这交通系军阀就是一个特有名称。他们的共同点就是交通部长是该军阀成员出任，兼管交通银行，就是一手操控铁道轮船邮电的所有收入与使用权。
所以，北洋交通系军阀总是军阀战争中的胜利者。

yalecollege

kapior 发表于 2023-6-2 22:05
这事我专门做过文献调查。交通大学，在民国先后隶属于邮传部、交通部、铁道部等，主要是用政府资源在办学， ...

印章是关键，任何一所国立大学都会在毕业生证书上盖上印有国立二字的印。这是区分是否为真正国立的最重要条件。

tsenway

陈立夫是在1937年与黎照寰达成教育部主管上海交大的协议。
这个协议，表明上海交大接受了教育部的管辖，虽然因陈立夫未能解决唐山问题，导致交上海交大与唐山交大分家，这点是不愉快的。
事实上，陈立夫的确比交通部提供更多的资金。同时在交大建立国家电子研究所本身，他实现了了承诺。这个电子研究所是当年中国的唯一。电子研究所是工业研究院的第一步。

新竹交大，也是因电子研究所与工业研究院而恢复的。

tsenway

民朝比的是权力与威望。
孙科当部长的部，可以比陈立夫当部长的部更傲气。
陈立夫当部长的部属大学可以自称国立，我孙科当校长的大学不是国立？

tsenway

yalecollege 发表于 2023-6-3 00:13
印章是关键，任何一所国立大学都会在毕业生证书上盖上印有国立二字的印。这是区分是否为真正国立的最重要 ...

你这是陈平的胡言。

tsenway

民朝交通大学的关防，是校长蔡元培与孙科提请有司出面刻制的。
蔡元培本人就是南民朝的五大常委之一，孙科当过行政院院长，各种部长，他俩出任校长的关防是假的？
钱学森毕业文凭是假的？
yalecollege就是著名的米蒂德州的陈平老师吧？
陈平老师应该是网红
网红不该睁眼说瞎话
莫非，您在德州沙漠被牛崽的马脚踩伤了？

tsenway

以往听到过轧头那么回事
这次看到了盖着马蹄印的扁头。

tsenway

1922年国家把三家大学合并成交通大学后，哪一年不算国立大学？
后来教育部每年组织一次高考，为教育部学校挑选学生，
交大不同样单独举办一次国家考试，为交大选拔的学生？
两家考试，全国学子都可以自由参加，或同时参加，不就是同等的国家考试？

yalecollege

tsenway 发表于 2023-6-3 08:54
1922年国家把三家大学合并成交通大学后，哪一年不算国立大学？
后来教育部每年组织一次高考，为教育部学校 ...

合并跟国立有何关系，你见过还有哪个国立大学校名中不带国立的？

cadi

是否国立，几时国立，有什么关系？教育部属大学带国立一定就比交通部属的交大更牛掰么？

qwerty999

cadi 发表于 2023-6-3 09:07
是否国立，几时国立，有什么关系？教育部属大学带国立一定就比交通部属的交大更牛掰么？ ...

证明是否校史造假，这和学校牛不牛逼两码事

cadi

kapior 发表于 2023-6-2 22:14
《中华民国实录—文献统计》第五卷记载，抗战时期高校内迁情况，原文如下：“交通大学，1937 年9 月部分师 ...

如今的北京大学医学部是实打实的北平医学院伪校，西安交大医学部才是正宗的北平医学院嫡系。同样的还有西北师范和北师大，讨论伪校的继承这没啥意义。

kapior

qwerty999 发表于 2023-6-3 09:11
证明是否校史造假，这和学校牛不牛逼两码事

这才是马克思主义者应有的态度。辩证看问题，没必要偷换概念。

cadi

qwerty999 发表于 2023-6-3 09:11
证明是否校史造假，这和学校牛不牛逼两码事

交大自始至终都是公立资源办学的，是否冠以国立不过是称谓罢了。这中间本来就是模糊的概念，并没有明确的界限和定义。那么多大学把自己的校史延长又延长，你说是造假还是没造假呢？

qwerty999

我觉得校史很多事情可以模糊，但是是否国立这种事情是大事应该是可以有个明确的结论的，事实上我也确实好奇，这几天看论坛，有位朋友信誓旦旦说1928年以前所有的国立院校都是假的，但确实有几所学校国立时间是在28年之前的，然后就是现在的钱老的毕业证出现了国立交通大学字样，但这个时间早于百度的交大国立时间，这里面应该也有故事，不是想刻意给谁上眼药，只是想去伪存真，了解下当时的真正情况。

tsenway

1922年，北洋政府以国家宣布成立组建交通大学那时起算。

kapior

yalecollege 发表于 2023-6-2 23:25
所以这个校史造假了，明明1937年前归属铁道部，官网硬是写成国立交通大学，无非是因为1928年一众大学被设 ...

1937年交大划归教育部是明确的，当时可能有发文拟国立，但是正式发文时间不大好说。我看有些文献记载1938年交大正式冠名“国立”，推测这个应该是靠谱的。1937年之前参照“国立”管理，存在一种可能某些任上校长在部分场景私下加塞“国立”冠名。但是几乎所有的正史资料显示，1937年之前交大并未正式冠名“国立”。这个冠名是非常严肃的，需要教育部以政府名义正式下文的。

tsenway

交大每年与教育部同时面向全国组织高考，允许互填志愿招生，就是证明。
解放前交大从来不用说明是否从属于教育部。

lgyyuuki

楼主弱智的连高中都没上过。
民国时期只有教育部属大学才能叫“国立”，交通部属大学不能叫“国立”。
民国时期上海的交通大学被民国政府教育部给摆了一道，迟迟不同意交大内迁离开上海，后面迫不得已搬迁到租借区教学。

lgyyuuki

yalecollege 发表于 2023-6-3 00:13
印章是关键，任何一所国立大学都会在毕业生证书上盖上印有国立二字的印。这是区分是否为真正国立的最重要 ...

你先搞明白啥叫“国立”再说话，别拿着PRC的思路往RUC上套

lgyyuuki

kapior 发表于 2023-6-3 09:38
1937年交大划归教育部是明确的，当时可能有发文拟国立，但是正式发文时间不大好说。我看有些文献记载1938 ...

1937年以前交大是交通部直属，民国时期规定只有教育部直属高校才能叫“国立”，其他部门的直属高校都不能叫“国立”。

lgyyuuki

1937年8月，交通大学由交通部移交教育部，成为国立交通大学，正好在这当口赶上了全面抗战爆发，众多高校迁往内地。交大也曾多次向教育部申请内迁，或因教育部认为必须在上海保留一所工业大学的原因，交大的数次申请均被驳回，后只能迁往法租界，借用震旦大学的校舍继续办学。后来欧战爆发，租界内的形势也日益险恶，一所“国立”大学的存在，显得过于扎眼，经过密商，教育部终于同意交大对外改用“私立”的名义。

lgyyuuki

我一个帖子就把楼主的脸给piapia打肿了。

yalecollege

lgyyuuki 发表于 2023-6-3 20:40
我一个帖子就把楼主的脸给piapia打肿了。

自己去看一楼你们学校首页历史沿革怎么写的，1928年校名“国立”交通大学，这个“国立”指的是学校性质？怎么不写今天是国立上海交通大学？造假打擦边球的玩意还在这诡辩，以前打磨芯片，现在改打磨历史书了，不如想想怎么打磨学生水平。

yalecollege

lgyyuuki 发表于 2023-6-3 20:39
1937年8月，交通大学由交通部移交教育部，成为国立交通大学，正好在这当口赶上了全面抗战爆发，众多高校迁 ...

自己去看你们写的1928年还是1937年。你们还有人拿着伪造毕业证书说事，你去跟他解释解释交通大学是1928年还是1937年升国立的

tsenway

yalecollege 发表于 2023-6-2 23:25
所以这个校史造假了，明明1937年前归属铁道部，官网硬是写成国立交通大学，无非是因为1928年一众大学被设 ...

1922年北洋政府代表国家发布命令组建交通大学，就是交通大学为国立大学的起点。
在北洋时代，中央政府下令，跨省市组建大学，交大是唯一的例子。
是你在造谣，而不是100年前的政府发假命令。

tsenway

yalecollege 发表于 2023-6-3 09:00
合并跟国立有何关系，你见过还有哪个国立大学校名中不带国立的？

你这是胡搅蛮缠。
北洋政府发布命令成立交通大学，
不是国家志要成立交通大学？
前朝，（除了因抗战而消失的国立北平大学之外）还有哪个个大学是中央政府名义宣布建立的？

kapior

老夫都看不下去了。上交的孩子没必要胡搅蛮缠啊。交大一直是公立，参照国立管理，但是正式冠名“国立”比较晚。各种文献记录言之凿凿，这还需要翻案吗。公立不丢人。