美国有很多顶尖大学不在大城市，为何没有被地域拖累？

accord

中国、日本、法国、俄罗斯、瑞典的顶尖大学集中于首都圈和经济中心。
而美国、英国、德国有很多大学并不在中心大城市。
中国的大学如果不在经济发达的中心城市，很容易受到地方经济发展水平的拖累。
美国最顶尖的大学在波士顿而不是纽约芝加哥洛杉矶。理科顶尖高校普林斯顿大学在小城市，IT类顶尖高校UIUC在一片玉米地里，那这些大学他们是怎么做到不被地域拖累的？

damien

你是在暗示中科大+武汉双雄不是顶尖大学？

accord

damien 发表于 2022-1-24 14:54
你是在暗示中科大+武汉双雄不是顶尖大学？

中科大是特例（迁校），武大华科离顶尖还远。
而且中科大也确实在相当长一段时间里被合肥拖累过，当然现在不是了，合肥批了综合性国家科学中心。

missyou

这个说法大错特错，美国的好大学基本都在大城市郊区。地理位置不好的uiuc被其它名校挖惨了。

accord

missyou 发表于 2022-1-24 14:58
这个说法大错特错，美国的好大学基本都在大城市郊区。地理位置不好的uiuc被其它名校挖惨了。 ...

但是美国中心大城市纽约、芝加哥、洛杉矶的大学竞争力确实有限，只有芝加哥大学称得上顶尖，其他的UCLA，NYU，USC都还有差距。

ls01

accord 发表于 2022-1-24 14:57
中科大是特例（迁校），武大华科离顶尖还远。
而且中科大也确实在相当长一段时间里被合肥拖累过，当然现 ...

波士顿费城这些是美国最早的几个殖民地，所以那几所也是美国最早的高校，也是积累最多的高校，后面加州经济起来加州也出了几所名校。中部那些学校还是差点意思，他们在美国地位还不如武大华科在中国地位，普度uicu之类在美国也就30名开外的学校，只是部分学科还可以，地位也就相当于末流985

ls01

accord 发表于 2022-1-24 15:03
但是美国中心大城市纽约、芝加哥、洛杉矶的大学竞争力确实有限，只有芝加哥大学称得上顶尖，其他的UCLA， ...

ucla你都看不上竟然能看上uiuc？

accord

ls01 发表于 2022-1-24 15:03
波士顿费城这些是美国最早的几个殖民地，所以那几所也是美国最早的高校，也是积累最多的高校，后面加州经 ...

这个解释比较能让人信服，这么一对比，中国的大学也都集中在清末民国时期比较发达的城市。

accord

ls01 发表于 2022-1-24 15:04
ucla你都看不上竟然能看上uiuc？

UIUC综合实力肯定不如UCLA，就是拿UIUC的地理位置举个极端点的例子

ls01

accord 发表于 2022-1-24 15:09
UIUC综合实力肯定不如UCLA，就是拿UIUC的地理位置举个极端点的例子

中国公立大学不应该跟美国那些私立大学比，美国私立大学规模都很小，一般在校生规模都在2万以下。中国大学模板应该是ucb 密歇根这些公立学校，中西部高校应该多学习一下密歇根，在地域不占优势情况下密歇根的经费和校友捐款都在前列

missyou

底特律当年是汽车城，美国的经济和工业中心之一，所以密歇根的地理位置不差。只是现在随着汽车工业的衰落，底特律不行了，但密歇根底子厚。一直这样下去，密大肯定受影响。美国过去几十年几所急剧衰落的大学，基本是受地理位置所累。而迅速崛起的大学，比如加州理工，都是在大城市的郊区。科大自从到合肥那天起，被挖走的院士，假如调到玉泉路的那些也算的话，少说也有20了。我们就数数因为家人常年就医而不得不离开合肥的就有多少。

missyou

中国著名的密码学专家曾肯成，就因为女儿常年就医，不得不调回北京。

missyou

科大有点像uiuc, 好不容易把年轻老师培养出来，然后就被沿海的大学挖走了。

ls01

missyou 发表于 2022-1-24 15:31
中国著名的密码学专家曾肯成，就因为女儿常年就医，不得不调回北京。

合肥的医疗确实差了点，长沙 武汉 西安医疗条件还可以。

kiron

中国现在还是发展很不均衡，资源都往中心大城市聚集，城市的人口、面积都非常大。美国很多城市虽小，但环境极好，比如普林斯顿。而且美国讲“都会区”的概念，许多学校看似不在大城市（美国城市普遍比中国小得多），实际上也在都会区的范围内，并没有远离资源聚集地。另外就你举的例子而言，纽约有哥大，芝加哥有芝加哥大学西北大学，洛杉矶有Caltech USC UCLA可不止你举的几所

八月风雨无阻

中国讲究政治和阶层的，高校就是官场 就是党组织。教育和经济要服务于政治建设。不存在什么自由竞争和平等。
美国是自由发展、而且高校大多都是私立。

accord

missyou 发表于 2022-1-24 15:31
中国著名的密码学专家曾肯成，就因为女儿常年就医，不得不调回北京。

貌似当年合肥等离子所的潘垣院士跳槽华科也是因为就医问题，合肥的医疗条件有这么不好吗，好歹也是一省之会

missyou

kiron 发表于 2022-1-24 15:35
中国现在还是发展很不均衡，资源都往中心大城市聚集，城市的人口、面积都非常大。美国很多城市虽小，但环境 ...

这才是正解。

很多人说斯坦福在一片沙漠里，这些人连百度地图都不会用。从旧金山到圣何塞是连绵几十公里的都会区，遍布高科技公司和豪宅区，斯坦福就在这个都会区的核心地带，而且离旧金山国际机场就20分钟的车程。

旧金山的都会区里分布着伯克利，斯坦福，加大旧金山三个名校。

所以今后中国的名校也会集中在首都，长三角，珠三角这三个大都会区。别的高校，比如科大，面临的压力会越来越大。我们可以比较一下上海每年给复旦的支持是多少，而安徽给科大的，黑龙江给哈工大的支持是对少。更不要说气候，交通，医疗这些了。武汉相比较而言还算好的。

changwu

任何大学的发展都会受到当地经济条件、生活条件影响。
美国大学里，斯坦福算得上是最大的爆发户吧，和硅谷互相成就，
虽是小城市，吸引力丝毫不逊于纽约、洛杉矶、芝加哥这种大都市。

八月风雨无阻

八月风雨无阻 发表于 2022-1-24 15:44
中国讲究政治和阶层的，高校就是官场 就是党组织。教育和经济要服务于政治建设。不存在什么自由竞争和平等 ...

这就是为啥，北京这么多好高校的原因，因为北京是政治中心。
因为不存在平等竞争，会有很多高校享受特殊待遇，所以北大清华不会被超越的。首都永远都会有最好的高校。
北京户口也是最值钱的，所以中国大陆地区人被分成一等人、二等人。大家分分向往北京。

ls01

accord 发表于 2022-1-24 15:45
貌似当年合肥等离子所的潘垣院士跳槽华科也是因为就医问题，合肥的医疗条件有这么不好吗，好歹也是一省之 ...

医疗差距比经济差距还大

zhulc06

ls01 发表于 2022-1-24 15:16
中国公立大学不应该跟美国那些私立大学比，美国私立大学规模都很小，一般在校生规模都在2万以下。中国大 ...

武大校友捐款，在中国可是前三的

missyou

changwu 发表于 2022-1-24 15:49
任何大学的发展都会受到当地经济条件、生活条件影响。
美国大学里，斯坦福算得上是最大的爆发户吧，和硅谷 ...

斯坦福所在的城市的房价可是整个湾区最贵的了，自然是全美国最贵的地段之一了。
斯坦福在湾区的核心地带，不能硬搬中国的城市的概念。

kiron

changwu 发表于 2022-1-24 15:49
任何大学的发展都会受到当地经济条件、生活条件影响。
美国大学里，斯坦福算得上是最大的爆发户吧，和硅谷 ...

还是一个都会区的概念，斯坦福、伯克利这些都是在旧金山湾区，湾区的吸引力就绝对不比纽约芝加哥这些差了。我当初在伯克利的时候，到旧金山downtown基本上就是过个跨海大桥，不堵车20min，到旧金山国际机场30min都能搞定，比北京通州那些校区进二环快多了，所以看似在小城市，实际是在大都会区。

accord

kiron 发表于 2022-1-24 15:56
还是一个都会区的概念，斯坦福、伯克利这些都是在旧金山湾区，湾区的吸引力就绝对不比纽约芝加哥这些差了 ...

这么一看，西北工业大学太仓校区也许就是学习了美国在都会区郊区地带建设大学的模式

missyou

kiron 发表于 2022-1-24 15:56
还是一个都会区的概念，斯坦福、伯克利这些都是在旧金山湾区，湾区的吸引力就绝对不比纽约芝加哥这些差了 ...

有地铁。
从伯克利到旧金山太方便了。

hjpnwl

missyou 发表于 2022-1-24 15:45
这才是正解。

很多人说斯坦福在一片沙漠里，这些人连百度地图都不会用。从旧金山到圣何塞是连绵几十公里 ...

江苏给的也不多，南东加一块经费比不上浙或复或交

accord

或许，如果没有冷战时期的两德分裂，德国的顶尖大学也会在柏林周边吧。

现在的德国顶尖大学反而在慕尼黑

congyun

老美城市发展水平高，交通便利，  即使CMU 这种位置都可以搞计算机，而且大都市周边的生活质量更高

ls01

congyun 发表于 2022-1-24 16:20
老美城市发展水平高，交通便利，  即使CMU 这种位置都可以搞计算机，而且大都市周边的生活质量更高 ...

老美市中心都快成贫民窟了，有钱人都跑郊区住