如何看待1915年陈独秀认为上海最好的学校依次是同济、圣约翰、震旦？

kapior

1915年，陈独秀在上海创办《青年杂志》（《新青年》前身）。当时，社会动荡，一些社会青年对求学、就业、婚姻等问题产生了困惑，以此求教于《青年杂志》，希望给予答案。如安徽青年章文治致函《青年杂志》，希望到上海求学，请《青年杂志》推荐学校一二。陈独秀在《青年杂志》创刊号第1卷第1号上推荐的第一所学校就是同济，并多有溢美之词。全文如下：“沪上学校，率有规模，非内地可比，究以外人设立者，校规较善，而毕业可期也。就中以德人之同济学校、美人之约翰书院、法人之震旦学院最知名。三校尤以同济之科学最精，分医工二科，预科二年，正科三年，预科之前尚有德文学校，学程四年。上海北京皆有之，中学毕业生，且能听德文讲义者，亦可考预科也。敬复。”

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同济是因为马克思也是来自于德国，陈独秀也需要平台发声。

震旦是肯定没有交通大学好的，陈偏心了。

网大学

震旦就是复旦吗？

yz123

因为陈独秀文科生不识货

大网

网大学 发表于 2026-3-10 20:54
震旦就是复旦吗？

不是，复旦那时候排不上号

kapior

也再次印证了一件事，同济的预科是需要中学毕业后才能读的。

kapior

同济的历史地位在当下被严重低估了，1910年代陈独秀认为上海第一，1920年代蔡元培认为医工中国第一，1940年代李约瑟认为综合实力位居“中国最好四校”。

ptw2024

kapior 发表于 2026-3-10 21:12
同济的历史地位在当下被严重低估了，1910年代陈独秀认为上海第一，1920年代蔡元培认为医工中国第一，1940年 ...

没低估也没高估，主要是它的援建国德国在不同时期地位及作用显然不一样

panchow

kapior 发表于 2026-3-10 21:12
同济的历史地位在当下被严重低估了，1910年代陈独秀认为上海第一，1920年代蔡元培认为医工中国第一，1940年 ...

没有低估，在曾经的一个帖子，我给出过详细的历史数据，证明三四十年代的同济大学在上海前五都十分勉强。

回到1915年另说，当时上海就那么几所大学，复旦刚刚建立，还是中学（预科）性质；

震旦刚搬到卢湾，还在发展当中，与同济有差距；

倒是圣约翰，与同济伯仲间、甚至略胜同济；

交大虽然上中下院已经修起来了，面积、师生规模等都不错；但同济毕竟是医学起家，有附属医院是必然的事情，所以此时的交大还无法跟同济、圣约翰争上海滩老大。

1915年的上海，圣约翰、同济、震旦是教会大学，学费贵、入学门槛高，是精英的代名词；此时的交通大学还是“工业救国”、培养技术精英的“屌丝”，而且是公办、政府飘摇，胡适推荐那三所是必然的。

panchow

很多人不明白为啥中国乃至日本都是学德国，而没有学*当时更先进的英国、法国乃至渐露头角的美国

我今天义务普及一下，事情得回到清朝的五大人出国考察

他们到了法兰西，惊觉这里国王都被砍头，不敢多作停留，就去了当时最强大的英国

到了英国，他们发现英国王室是有的，但没什么权力，这显然不是他们或者慈禧要的，于是赶去德国

到了德国，他们看到德国还是比较发达，而且国王说一不二，有绝对的权力，正是他们想要的

因此，中国决定学*德国（我没有查资料，但估计日本的变法也有类似的心路历程）

远学德国，近学日本！

panchow

kapior 发表于 2026-3-10 21:12
同济的历史地位在当下被严重低估了，1910年代陈独秀认为上海第一，1920年代蔡元培认为医工中国第一，1940年 ...

同济现在大部分排名在20名左右，鲜少进入前十的，当然会影响到现在对当时的评价

类似如唐交，因为现在的西南交大比较普通，经常排四五十名，就没人记得它曾经的辉煌了

在1910年代，唐校的地位可是比南洋、北洋要高，吴稚晖甚至评价：尤专精远胜南洋、北洋；不管是一家之言还是如何，唐校、南洋、北洋以及胡适推荐的3校，都是当时中国的顶尖高校；1916年迎来了唐校的高光时刻，全国高校PK，唐校获得了第一，力压群雄；

但今天，大家只知道西南交大概四五十名，算很不错的高校、但不是顶尖高校。

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什么叫大部分排名20，鲜少进入前十？同济四大（软科，QS和THE，可能含USNEWS，软科排名低一点）榜单平均排名第9

kapior

panchow 发表于 2026-3-10 21:40
没有低估，在曾经的一个帖子，我给出过详细的历史数据，证明三四十年代的同济大学在上海前五都十分勉强。 ...

宝子，你的认知水平真可怜。我在原贴考证过并有回复你。你唯一站得住脚的论据是同济在1920、1930年代的毕业生数量都比较少，但是这个并不能说明什么。若按毕业生数量（本科）算，清北在郑大等面前那也啥都不是。

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1947年民国教育部 第二次教育统计年鉴，国立大学评估结果排名，同济全国第8：

kapior

panchow 发表于 2026-3-10 21:47
很多人不明白为啥中国乃至日本都是学德国，而没有学*当时更先进的英国、法国乃至渐露头角的美国

我今天义 ...

1）孙中山先生在辛亥革命失败后曾说：“德国几乎在一切领域都是我们的典范。”蒋介石在1913年、1918年两次准备赴德学*军事，后来还派儿子蒋纬国赴德学*军事，并将女儿送到同济求学。
2）蒋介石认为：“中国应向一个稳健扎实而不是充满幻想的国家学*。我们不能凭幻想办事。从日本人那里，我们没有什么可学的——他们的产品制作太低劣了。美国人太爱幻想，英国人太迟钝。德国是唯一可以从中学到一点东西的国家。他们可以给我们打下底子，从而培育发扬我们自己的稳定坚实的作风。”到20世纪30年代，德国成为中国军事留学生的首选国。

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同样根据民国教育部1947年第二次教育统计年鉴，国立私立大学主要经费排名，同济第12名

panchow

kapior 发表于 2026-3-10 22:25
宝子，你的认知水平真可怜。我在原贴考证过并有回复你。你唯一站得住脚的论据是同济在1920、1930年代的毕 ...

同济二三十年代每年毕业几十人，甚至不能称为大学呵

“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春”

我已经很粉同济啦

同济没有抓住上海二三十年代的腾飞而迅速发展，实在是可惜了

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民国教育部认为同济是国立大学，你认为不能称为大学，这位大哥你谁啊

kapior

panchow 发表于 2026-3-10 22:35
同济二三十年代每年毕业几十人，甚至不能称为大学呵

“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春”

你有点钻牛角尖。同济其实是略有特殊，在1937年之前是按照德国精英教育模式来的，要求很严（比如医正科第一届8人只按期毕业了3人），只开设了重资产的医、工科及德文科，毕业生数量不多，属正常。但是根据各种史料记载，同济的仪器设备基本上都是国内高校最多的。价值取向不尽相同而已，但是社会美誉度高啊。说个题外话，交大渝校办校第一年教职员（注意不是专职师资）仅10人，都能办学呢。

kjybig

panchow 发表于 2026-3-10 22:12
同济现在大部分排名在20名左右，鲜少进入前十的，当然会影响到现在对当时的评价

类似如唐交，因为现在的 ...

著名的唐山工学院，出走西南，是唐山市、河北省的重大损失，要不然，唐山经济会更强，院士会更多