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关于高校“大”“小”“精”的个人想法及探讨

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发表于 2022-4-1 20:11:21 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 让往事留在风中 于 2022-4-1 20:13 编辑 2 a1 U/ l; c+ N" T8 Y
- N- c. l) r; t9 H$ |
关于小而精中的小和精,笔者的看法如下:1.“小”指的是发展方向少,学科数量少,专攻一项或几项。例如中农专攻农学,协和专攻医学,哈工专攻工科。大指的是方向全,雨露均沾,例如山川吉浙,文理医工农管均有涉及,称之为“大”2.规模大不代表方向多摊大饼。大量资源投入少数方向恰恰是“精”的表现,推动一个或少数几个方向和学科朝顶尖方向推进。例如国防科技大学,大量资源投入少数几个学科,争做世界一流。资源多却不能称为“大而全”3.师生比理论来说越高越“精”,师生比是衡量学校教育质量的重要指标,师资多少也是科研力量的一大表现。某些学校师资少,方向全,学科多,其实才是“大而不精”“摊大饼”的真正体现,可笑的是竟然有人认为师资少等于“小而精”。

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:24:45 | 显示全部楼层
总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。
& @3 E/ n  y' w. Q( E. t' @( A2 [总学科多,师资多,学科整体水平高,高端产出好,可以称之为“大而强”。* W4 U7 Q: \  {, X" ~0 {( X0 G5 N
# Q+ w6 c; m/ E6 P! [: X
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:35:11 | 显示全部楼层
academic818 发表于 2022-4-1 20:24
; b+ i" @6 {  e6 Y; \. k4 T% n+ v/ A9 A总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。
, ?9 T$ Y) l$ S( V# b总学科多,师资多,学科整体水平 ...

9 U. [' k4 ?4 A- s* R; s( E9 i& x总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:38:39 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:35
" z, B, z0 H& {. d& A6 u6 @: Y) q. t+ j总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...

+ q! U7 G4 e4 y) L4 Y理论更容易拔尖,但实际未必+ D; h6 }, }) ~" t" A
学科整体水平要看优秀学科占开设学科的比例
$ d8 k" `+ t- y# R* m单个学科是不是顶尖看高端产出
  Y1 F' m# V2 B  j( A

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发表于 2022-4-1 20:45:14 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:29' h( l% r  n  u( C* h
学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...

( ]! q/ p6 E; U! L! k; H这个说法是中肯的

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发表于 2022-4-1 20:45:40 | 显示全部楼层
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:46:24 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45
" B2 Y5 \9 q8 z5 f/ {在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
/ v" x5 {% F  H$ q: ?# L& a
国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精

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发表于 2022-4-1 20:46:34 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45
7 h( i  @. g4 k# C" |6 @2 H在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?

1 N$ x7 c4 E4 G& @+ b/ Y严格地说,是科大的本科小而精

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发表于 2022-4-1 20:47:49 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
) ]8 q: m+ K/ `9 c$ ]9 h; y严格地说,是科大的本科小而精
: U2 J$ L$ T% V$ e7 e
,我印象流了哈

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发表于 2022-4-1 20:49:20 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:46
& x& b9 }1 g5 q4 i国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精

/ Q' g. E, d! w. X4 L. q学习了,致敬!

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发表于 2022-4-1 20:55:21 来自手机 | 显示全部楼层
某校软院因批发硕士学历被处罚了,这也能叫小而精的话,那标准是不是就低了点。

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发表于 2022-4-1 20:56:17 来自手机 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:29
5 w6 Q$ n- y3 d8 \3 |学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...

2 k: w! }4 m8 i; _$ y$ M6 X; O比较中肯

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发表于 2022-4-1 21:01:29 | 显示全部楼层
毫无价值的话题

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发表于 2022-4-1 21:17:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:35
6 u! M+ V1 D! E8 @( ~  ?总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...

+ c- e6 M& S4 m6 ]+ j" z/ k9 s“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。
7 L/ V: D) _3 \9 }' g如果自己采取了“更容易达到顶尖水平”的策略,结果顶尖学科跟别人差不多甚至还没别人多,那才尴尬

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发表于 2022-4-1 21:22:03 来自手机 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
: v$ f) j0 f8 D7 |; g( @严格地说,是科大的本科小而精
& F+ y3 ]: {2 g8 Y0 g
中肯之言!硕博相对师资力量,堪称巨无霸!
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:32:04 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:17
( y0 d- R* [# q“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。
7 V" g0 [/ Q; s" R如果自己采取了“更容易达到顶尖水平” ...

9 c7 q: s' L$ q" w有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单位学科师资力量的学校大都有特色,发展的不错。比如中科大,理科顶尖。国防科大,军工顶尖。

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发表于 2022-4-1 21:32:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hughzhuce 于 2022-4-1 21:42 编辑 * e9 N3 _/ p$ z9 d- D$ P  \/ W  [

8 a+ e6 x7 I+ {3 r8 i! Q科大人大是真正的小而精。
0 x' S' _& G* w. h8 c6 M9 [" M科人和复交比,专任教师少,这是小;A+学科多这是精。
7 g5 l8 r6 r) V: l“小”其实是劣势,但是可以用“精”来弥补,科人也是因为如此,A+比复交更多,才能跟复交并列。( s  _7 ~( a7 ], p8 H
有的学校规模小一点,但是A+不多相反C类学科一大排,就喜欢把“小”偷换概念成“小而精”从而以“小而精”自居,实际是小而不精;
9 i1 c8 q- H# X' O$ l: j有的学校教师比别人多,A+比别人少,也经常说自己小而精,这更是没法理解。

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:35:11 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:32
6 B# t, k( M$ }2 E( w有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单 ...
- e5 |( E" v9 I* d3 ?+ g% _& ^
喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。
/ m3 ~* K% e7 h0 f7 J+ f7 E有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来的学生不中用;有的师生比低,但是教出来的学生好使。$ f  r2 ~" _9 K2 K& G! |
养一大批拿钱不干事或者干不好事的,就叫喝参茶了?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35/ f3 T5 }5 H% p3 y' O# `! H
喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。/ s/ [& t- @1 C5 C, e+ K
有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...

7 x. O# C1 |, Y  n当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师生比自居的上科大,国科大,南科大。其学生确实在较短时间内得到了企业和高校的认可,这就是水平
发表于 2022-4-1 21:42:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-4-1 21:45:29 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35
, N& z. w  ?/ }5 [6 S& Y, G7 x喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。
1 ?5 p7 D4 Y7 e. f4 p有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...

2 j5 L9 P3 h. e4 o1 n, W哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业和高校认可的学校有多少?如果放眼学科建设来说,哈工深迅速帮哈工补齐了计算机的短板(本部几乎只有nlp,相对其他高校连年下降)。这是不是师资扩大的好处?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:47:29 来自手机 | 显示全部楼层
最高学历高五 发表于 2022-4-1 21:42* m+ f+ p; ]# @8 T
学校规模小,校园丑,女生少,城市差,就业差,哎,一无是处。4 _2 y2 W- n* ]: h  [
干脆,就叫小而精吧。 ...
6 Z! q, o# l* V0 P$ ?
一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?

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发表于 2022-4-1 21:53:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:40
2 h/ K1 ~$ R, k当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师 ...
) s+ h! W7 _: l4 ~4 w! \
首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。# ^; f: x! H3 u" G) G
总之光靠师生比是扯蛋的。
5 h- ~/ z, n+ j7 |$ v! k; H我就知道个别学校,几年前说自己生源多好分数线多高踩别人学校;如今过了4年这些好生源本科毕业了,读研的清北华五人比例不如别人,就业的大厂进不了几个,靠读中低档学校、进中小厂刷升学率、就业率,然后继续拿升学率就业率踩别人,反正升学就业可以差,论坛贴吧永远不会输。1 l) e  Z; W/ {+ O2 M; }1 q" v
我说的学校,我没算过,但是很可能满足你所谓的师生比高的玩法
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:59:22 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:53, S. v5 C( @. k) b, e2 I
首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。
6 d. s, P7 \  `6 {总之光靠师生比是扯蛋的。
  A1 _4 Q, y, U8 H我就知道个别学校,几年前说 ...

% p2 @1 a  @+ _9 @1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是,假定其他变量完全一致的情况下,师生比高,学生质量相对好。近年来的南科,上科走的就是这条路径而且成果颇丰

初出江湖

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发表于 2022-4-1 22:06:09 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:45
3 C) m3 t: p& s" r- |' \2 B哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业 ...
6 x% r& O) R8 a1 E- q. M+ c
我倒不是说哈深差,哈深是很好的。但是用企业评价哈深,确实不合适,地理优势简直大上天了。6 j7 t. t/ A3 P% I3 g0 \
别说哈深,就是华南理工都近200腾讯(中九的大部分学校可能没到它零头的一半),华工还只是在广州。
: J: S) W3 c% y" J2 Y( w" [要是华工搬到深圳去,就业锤死所有中九都不奇怪,不能因此就说华工比所有中九都厉害吧

初出江湖

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发表于 2022-4-1 22:10:46 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:59
7 V- H- ^3 `- u/ c; s/ }1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是 ...
! }! ]7 G, v6 X3 k
这个我还真不是说哈工,只是举个例子而已,哈工不光不大吹生源好,也不大吹就业率高。0 j+ E* ^( x4 p$ G! e; b6 \
不过我说的学校,确有其事,不是杜撰
发表于 2022-4-1 22:21:42 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:47( a3 }: x5 N  f9 U
一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?
9 i. @3 u: R0 o  ?) a0 ?- U
?小而精还有分号了?
$ E8 g5 @, x7 A+ @/ h) ?7 [术业有专攻,你做航天,人家做医学,金融。, z: a$ Q  i; g, C+ j
都是国家公立大学,有啥值得炫耀的。+ ]. J4 U+ z: I" E  V# {" F" S
天天拉着比大小,不是搞笑么?9 @) l: J( g9 C9 x+ C+ V( b5 m
只有不自信才会天天祥林嫂一样唠叨。

高级战友

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发表于 2022-4-1 22:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
计算生师比没有意义 这个指标只在能确保每个老师都对口负责几个本科学生时才有价值 现实是大学老师只管念PPT搞基金刷paper 就算当上什么学业导师 新生之友 可能这辈子只见一面 那计算生师比就没价值

高级战友

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发表于 2022-4-1 22:31:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴思齐 于 2022-4-1 22:34 编辑 # \: q3 d- a" s: [; q4 B: _8 E
3 H2 w" |' c7 S2 A0 G$ @: y, Z
再说本科教育 没有几个大学是不崩塌的 可能这几年随着中年PPT教授退出一线教学 年轻海归PI走上讲台后 情况才好一点 不过年轻海归只能证明他们的学术还不至于落后于时代 上课应该也让位于写本子了

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发表于 2022-4-1 22:34:50 | 显示全部楼层
哈工大一届本科生8000人,师资按哈工吹的说法“规模不大”,可见哈工的师生比极差,按这个理论哈工的教育质量非常差
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