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关于高校“大”“小”“精”的个人想法及探讨

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发表于 2022-4-1 20:11:21 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 让往事留在风中 于 2022-4-1 20:13 编辑 4 x& R- F1 h" r8 D% z3 o0 t

8 {) R3 |  I# G6 X" z关于小而精中的小和精,笔者的看法如下:1.“小”指的是发展方向少,学科数量少,专攻一项或几项。例如中农专攻农学,协和专攻医学,哈工专攻工科。大指的是方向全,雨露均沾,例如山川吉浙,文理医工农管均有涉及,称之为“大”2.规模大不代表方向多摊大饼。大量资源投入少数方向恰恰是“精”的表现,推动一个或少数几个方向和学科朝顶尖方向推进。例如国防科技大学,大量资源投入少数几个学科,争做世界一流。资源多却不能称为“大而全”3.师生比理论来说越高越“精”,师生比是衡量学校教育质量的重要指标,师资多少也是科研力量的一大表现。某些学校师资少,方向全,学科多,其实才是“大而不精”“摊大饼”的真正体现,可笑的是竟然有人认为师资少等于“小而精”。

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:24:45 | 显示全部楼层
总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。: k1 h# x! D& L# ?: a' V8 x
总学科多,师资多,学科整体水平高,高端产出好,可以称之为“大而强”。( }! s1 T8 X# V  I5 C

3 A/ b* W( n1 U/ g
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:35:11 | 显示全部楼层
academic818 发表于 2022-4-1 20:24
9 j8 S2 ]2 N. E7 ]总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。
8 s% E+ k+ d# c8 ?( P总学科多,师资多,学科整体水平 ...

* f& `& s9 h2 e0 d总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:38:39 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:35" L- B/ I  _7 c
总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...

. J7 N7 ~' R* k+ o: {理论更容易拔尖,但实际未必, |; {* X" f8 Z; ?4 A; H) x
学科整体水平要看优秀学科占开设学科的比例
" m+ r) A' r$ E$ l单个学科是不是顶尖看高端产出- ?% M" w# C4 b9 \, ~5 z

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发表于 2022-4-1 20:45:14 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:292 S( N$ C& ~2 g* y
学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...

6 d5 V( m" w  J2 l3 [* `这个说法是中肯的

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发表于 2022-4-1 20:45:40 | 显示全部楼层
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:46:24 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45' n6 U' C3 G9 w! D" I
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
$ f# F" W% ^: m$ h$ W$ @
国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精

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发表于 2022-4-1 20:46:34 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45
, n- K7 n' b* `/ c! Q2 B在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
: r+ ~5 f2 v) |3 f
严格地说,是科大的本科小而精

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发表于 2022-4-1 20:47:49 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
9 r7 p2 c0 F# m. C严格地说,是科大的本科小而精

7 P" Q; j% l/ t,我印象流了哈

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发表于 2022-4-1 20:49:20 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:46( g( f5 e6 H' h# w
国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精
: S$ k' A4 h) o3 J7 N
学习了,致敬!

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发表于 2022-4-1 20:55:21 来自手机 | 显示全部楼层
某校软院因批发硕士学历被处罚了,这也能叫小而精的话,那标准是不是就低了点。

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发表于 2022-4-1 20:56:17 来自手机 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:29/ F6 q- R; w( Y0 N
学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...
7 \* h; Z( y1 V' j
比较中肯

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发表于 2022-4-1 21:01:29 | 显示全部楼层
毫无价值的话题

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发表于 2022-4-1 21:17:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:35
" }& n0 v1 Y) j3 H  y8 f7 I' Y总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...
1 o: p2 n% e( I" {0 g4 B
“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。
. u( s3 w( |7 y: V如果自己采取了“更容易达到顶尖水平”的策略,结果顶尖学科跟别人差不多甚至还没别人多,那才尴尬

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:22:03 来自手机 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
1 Z9 Q% I; {8 a' ^7 ?# T8 U$ i$ P, \严格地说,是科大的本科小而精
9 [5 d# X, W' [. N- X8 Y5 t
中肯之言!硕博相对师资力量,堪称巨无霸!
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:32:04 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:17
+ J: b: `# ~$ \8 n3 }“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。
: ^2 A& L9 r% @如果自己采取了“更容易达到顶尖水平” ...
* m* Y' R* E. g  m
有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单位学科师资力量的学校大都有特色,发展的不错。比如中科大,理科顶尖。国防科大,军工顶尖。

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发表于 2022-4-1 21:32:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hughzhuce 于 2022-4-1 21:42 编辑 - P  E0 U( k$ B- {  f

/ v7 w, I6 r' C9 D科大人大是真正的小而精。" n4 v; {5 t# i
科人和复交比,专任教师少,这是小;A+学科多这是精。4 Z, t$ _) I; C& u& w- ^) ]
“小”其实是劣势,但是可以用“精”来弥补,科人也是因为如此,A+比复交更多,才能跟复交并列。
) E# ~0 Q- o' Y; }) |6 g; r有的学校规模小一点,但是A+不多相反C类学科一大排,就喜欢把“小”偷换概念成“小而精”从而以“小而精”自居,实际是小而不精;4 H- s: j) Q; V/ A
有的学校教师比别人多,A+比别人少,也经常说自己小而精,这更是没法理解。

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:35:11 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:32; i$ z5 ?) B' b
有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单 ...
% d, d" j9 z7 Z+ ^& `) d5 g4 ^9 P( N
喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。
& k7 ]7 M9 R+ p4 J" S4 O; F有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来的学生不中用;有的师生比低,但是教出来的学生好使。
5 `7 P+ i- C: U# |6 u" l养一大批拿钱不干事或者干不好事的,就叫喝参茶了?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35) J$ ]$ x4 J5 O1 C) p3 ~5 n
喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。' T9 @+ D; x  D
有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...
  A  [( J8 c* z, ^! H) @
当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师生比自居的上科大,国科大,南科大。其学生确实在较短时间内得到了企业和高校的认可,这就是水平
发表于 2022-4-1 21:42:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-4-1 21:45:29 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35& k# ?/ S* \) h5 Q
喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。" O; n3 [4 Q/ n( y+ |! z
有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...
8 M/ M, \* @! R; g& V* l
哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业和高校认可的学校有多少?如果放眼学科建设来说,哈工深迅速帮哈工补齐了计算机的短板(本部几乎只有nlp,相对其他高校连年下降)。这是不是师资扩大的好处?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:47:29 来自手机 | 显示全部楼层
最高学历高五 发表于 2022-4-1 21:422 q5 l( p9 z* `. Q2 k* }# I3 n1 f% |
学校规模小,校园丑,女生少,城市差,就业差,哎,一无是处。
$ t, u1 `$ [1 ~# K+ n8 B& m干脆,就叫小而精吧。 ...

9 o% h5 `2 Z1 V$ I* `) [一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?

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发表于 2022-4-1 21:53:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:40
8 Q6 ~3 E; Y+ W% d  \/ X" @1 \当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师 ...

7 g* `+ g6 q8 e1 k- {3 H2 F7 i5 E首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。, h5 i! \; Y3 W- T) Q0 l( A# r8 b0 m
总之光靠师生比是扯蛋的。$ G, V* p/ M( {+ R  M2 {0 s; S
我就知道个别学校,几年前说自己生源多好分数线多高踩别人学校;如今过了4年这些好生源本科毕业了,读研的清北华五人比例不如别人,就业的大厂进不了几个,靠读中低档学校、进中小厂刷升学率、就业率,然后继续拿升学率就业率踩别人,反正升学就业可以差,论坛贴吧永远不会输。
7 P3 d  Z4 ~! q$ B我说的学校,我没算过,但是很可能满足你所谓的师生比高的玩法
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:59:22 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:53
* Y7 u4 x! H4 J6 y- `  ^5 T& [首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。
9 g0 ?% m4 c5 F1 H/ }( O总之光靠师生比是扯蛋的。
! b2 H, P& S4 U2 U8 o; Z我就知道个别学校,几年前说 ...

/ z5 z* ?) c6 l- W1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是,假定其他变量完全一致的情况下,师生比高,学生质量相对好。近年来的南科,上科走的就是这条路径而且成果颇丰

初出江湖

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发表于 2022-4-1 22:06:09 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:45: W9 m8 E; C5 }. ~4 p
哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业 ...

7 F* u  w* [' P5 N. I6 O2 O我倒不是说哈深差,哈深是很好的。但是用企业评价哈深,确实不合适,地理优势简直大上天了。
# T/ `& V! B, \1 ^别说哈深,就是华南理工都近200腾讯(中九的大部分学校可能没到它零头的一半),华工还只是在广州。
; R: c9 {( d% k8 [7 b: N要是华工搬到深圳去,就业锤死所有中九都不奇怪,不能因此就说华工比所有中九都厉害吧

初出江湖

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发表于 2022-4-1 22:10:46 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:594 E! }" a; Z! ?8 X5 l4 K) V. S1 z
1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是 ...
, x' ?7 ~' g' X, F" G7 H& t
这个我还真不是说哈工,只是举个例子而已,哈工不光不大吹生源好,也不大吹就业率高。
% O' j5 {; f3 \1 X  w7 g5 H  x不过我说的学校,确有其事,不是杜撰
发表于 2022-4-1 22:21:42 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:47
0 ?8 n: G# S4 b7 }+ e一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?
1 }+ f) c5 m; z& j
?小而精还有分号了?
+ @3 M; h6 ^$ `1 O' Z- W术业有专攻,你做航天,人家做医学,金融。8 z( F: _! v1 x. o) p; V* c9 O; d, t
都是国家公立大学,有啥值得炫耀的。6 Y9 e& L/ v) b5 e  |& {- C: J3 U
天天拉着比大小,不是搞笑么?; H; w1 p) H) A
只有不自信才会天天祥林嫂一样唠叨。

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发表于 2022-4-1 22:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
计算生师比没有意义 这个指标只在能确保每个老师都对口负责几个本科学生时才有价值 现实是大学老师只管念PPT搞基金刷paper 就算当上什么学业导师 新生之友 可能这辈子只见一面 那计算生师比就没价值

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发表于 2022-4-1 22:31:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴思齐 于 2022-4-1 22:34 编辑
5 J* }8 s+ m- T3 H, [: t% s" t: v" _! X$ q6 T$ [  ?
再说本科教育 没有几个大学是不崩塌的 可能这几年随着中年PPT教授退出一线教学 年轻海归PI走上讲台后 情况才好一点 不过年轻海归只能证明他们的学术还不至于落后于时代 上课应该也让位于写本子了

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发表于 2022-4-1 22:34:50 | 显示全部楼层
哈工大一届本科生8000人,师资按哈工吹的说法“规模不大”,可见哈工的师生比极差,按这个理论哈工的教育质量非常差
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