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关于高校“大”“小”“精”的个人想法及探讨

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发表于 2022-4-1 20:11:21 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 让往事留在风中 于 2022-4-1 20:13 编辑
+ B9 F/ K9 L; T+ G2 q( z# c4 x; C
关于小而精中的小和精,笔者的看法如下:1.“小”指的是发展方向少,学科数量少,专攻一项或几项。例如中农专攻农学,协和专攻医学,哈工专攻工科。大指的是方向全,雨露均沾,例如山川吉浙,文理医工农管均有涉及,称之为“大”2.规模大不代表方向多摊大饼。大量资源投入少数方向恰恰是“精”的表现,推动一个或少数几个方向和学科朝顶尖方向推进。例如国防科技大学,大量资源投入少数几个学科,争做世界一流。资源多却不能称为“大而全”3.师生比理论来说越高越“精”,师生比是衡量学校教育质量的重要指标,师资多少也是科研力量的一大表现。某些学校师资少,方向全,学科多,其实才是“大而不精”“摊大饼”的真正体现,可笑的是竟然有人认为师资少等于“小而精”。

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:24:45 | 显示全部楼层
总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。) v+ F# R8 V) V# b
总学科多,师资多,学科整体水平高,高端产出好,可以称之为“大而强”。8 B9 |4 d$ F, S! F$ u

4 p# O. h9 z3 E. b# I! O
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:35:11 | 显示全部楼层
academic818 发表于 2022-4-1 20:24  \$ T( Y+ y, a
总学科少,师资少,学科整体水平高、高端产出好,可以称之为“小而精”。
' @/ o; r% H# P. \$ X7 l8 V总学科多,师资多,学科整体水平 ...
% C, ?- v/ K" w& E/ M9 H7 r
总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精

白银长老

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发表于 2022-4-1 20:38:39 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:353 n" ~/ m5 k; C9 h& Q' o5 C! n% c
总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...
, Y) b7 o- }, W4 P% C  I
理论更容易拔尖,但实际未必" O9 z. y# T, }) f8 r
学科整体水平要看优秀学科占开设学科的比例, v9 [, u  U0 j- ~
单个学科是不是顶尖看高端产出
2 D3 |1 T0 ]4 o& a: S$ Y( a

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发表于 2022-4-1 20:45:14 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:29
) F1 Y. @9 `6 P+ ^  C+ j学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...
% [' d: H. B* H0 b& t( v0 K8 p' G+ W
这个说法是中肯的

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发表于 2022-4-1 20:45:40 | 显示全部楼层
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
 楼主| 发表于 2022-4-1 20:46:24 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45: v: z* c4 K' B/ C' b# t
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?
/ o& c8 D6 \6 {
国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精

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发表于 2022-4-1 20:46:34 | 显示全部楼层
airseu 发表于 2022-4-1 20:45, ]' L9 g! J- N9 l
在中国,估计只有科大是名副其实的小而精?

1 R* `2 _: D/ Q& L3 j严格地说,是科大的本科小而精

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发表于 2022-4-1 20:47:49 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
) f3 P' L# K5 [3 e: v& e严格地说,是科大的本科小而精

6 o2 H1 f% L, c) U+ E  a,我印象流了哈

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发表于 2022-4-1 20:49:20 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:462 U9 D6 D; K$ z) `9 R! J2 ?
国科大,中科大,国防科大我认为都属于小而精
2 {. H# a- ~  R) _, H, I) ?
学习了,致敬!

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发表于 2022-4-1 20:55:21 来自手机 | 显示全部楼层
某校软院因批发硕士学历被处罚了,这也能叫小而精的话,那标准是不是就低了点。

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发表于 2022-4-1 20:56:17 来自手机 | 显示全部楼层
yuquanshan 发表于 2022-4-1 20:29
% Y4 l4 |' }: l3 l% K5 |学科全面是优势,是做精的基础。学科不全而规模庞大,只能是低层次重复。浙大是成功的由全及精的发展路径。 ...
; d! K2 A: o, m! d4 }0 w
比较中肯

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:01:29 | 显示全部楼层
毫无价值的话题

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发表于 2022-4-1 21:17:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 20:350 n  J7 g  r( v6 @$ O" C( Z
总学科少,师资多,学科整体水平更高,更容易达到顶尖水平,可以称之为小而精 ...
5 ]' l9 I; L% p2 f
“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。; p. a6 m, r' i% c# Z. x" A$ a
如果自己采取了“更容易达到顶尖水平”的策略,结果顶尖学科跟别人差不多甚至还没别人多,那才尴尬

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:22:03 来自手机 | 显示全部楼层
accord 发表于 2022-4-1 20:46
# p0 ]4 B; g- c0 y8 l严格地说,是科大的本科小而精
- }) S; X2 `* w8 h5 k/ i  Y
中肯之言!硕博相对师资力量,堪称巨无霸!
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:32:04 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:17+ b8 y* G2 r/ v
“更容易达到顶尖水平”,至少A+比别人明显更多,才能够说这话。
0 b& n. X' R; I6 a; _如果自己采取了“更容易达到顶尖水平” ...

: r, F" B5 w4 `' I, ~有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单位学科师资力量的学校大都有特色,发展的不错。比如中科大,理科顶尖。国防科大,军工顶尖。

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发表于 2022-4-1 21:32:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hughzhuce 于 2022-4-1 21:42 编辑 1 B- b2 ]2 V' P; K4 _: y
: O8 }% Q" l5 {% S9 B
科大人大是真正的小而精。2 u: O3 }, Y5 B) \! {
科人和复交比,专任教师少,这是小;A+学科多这是精。
7 W3 X$ f8 z" p! b$ z“小”其实是劣势,但是可以用“精”来弥补,科人也是因为如此,A+比复交更多,才能跟复交并列。
! y7 h- O8 N5 |, I, @( F: ]. ?3 o3 \; Z, N有的学校规模小一点,但是A+不多相反C类学科一大排,就喜欢把“小”偷换概念成“小而精”从而以“小而精”自居,实际是小而不精;. @$ r+ ]; K9 ]2 }: R
有的学校教师比别人多,A+比别人少,也经常说自己小而精,这更是没法理解。

初出江湖

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发表于 2022-4-1 21:35:11 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:32
+ B& b* ^( \: c# L% p( U有几分老师配几分学生,师生比过低就是水多面不够,最后喝浆糊。雨露均沾的很难面面俱到。同档次学校,单 ...

3 L9 n+ f# Y4 {' E5 ~7 }- M喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。# ^9 H/ i0 o' z/ ]
有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来的学生不中用;有的师生比低,但是教出来的学生好使。. I  {, ?% q. H" A1 C/ q! F
养一大批拿钱不干事或者干不好事的,就叫喝参茶了?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35
/ r2 v1 m1 I+ K* g喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。
- P( i1 x$ A0 H* u" T" a有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...
- @5 L$ d0 a! a# N% v' x1 `
当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师生比自居的上科大,国科大,南科大。其学生确实在较短时间内得到了企业和高校的认可,这就是水平
发表于 2022-4-1 21:42:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-4-1 21:45:29 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:35
7 ~4 [8 P2 H4 C8 n+ W喝不喝浆糊不是靠师生比说话的,是靠最后的实际效果说话的。
7 D0 Q* O# H. I) P有的师生比很高,但是实际水平不行,教出来 ...

7 c* d/ j0 b0 o哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业和高校认可的学校有多少?如果放眼学科建设来说,哈工深迅速帮哈工补齐了计算机的短板(本部几乎只有nlp,相对其他高校连年下降)。这是不是师资扩大的好处?
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:47:29 来自手机 | 显示全部楼层
最高学历高五 发表于 2022-4-1 21:42
# {5 D, o# o( o学校规模小,校园丑,女生少,城市差,就业差,哎,一无是处。
2 |* V. e' e7 ?4 Z! Y7 x干脆,就叫小而精吧。 ...
' p7 C5 |% T9 ]+ m  k2 E
一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?

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发表于 2022-4-1 21:53:56 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:404 i0 f9 T  X: C# }' n3 H' `1 u7 F
当然,教师水平自然有高下,所以前提是同档次学校,同档次学校的教师总体水平差距不至于太大。就比如以师 ...
" p, `: V# {7 c" `
首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。  x" s6 h' n' X! W% k
总之光靠师生比是扯蛋的。
8 w% l0 S& G. I$ a我就知道个别学校,几年前说自己生源多好分数线多高踩别人学校;如今过了4年这些好生源本科毕业了,读研的清北华五人比例不如别人,就业的大厂进不了几个,靠读中低档学校、进中小厂刷升学率、就业率,然后继续拿升学率就业率踩别人,反正升学就业可以差,论坛贴吧永远不会输。! K! u+ r4 H9 ]! h/ w! m
我说的学校,我没算过,但是很可能满足你所谓的师生比高的玩法
 楼主| 发表于 2022-4-1 21:59:22 来自手机 | 显示全部楼层
hughzhuce 发表于 2022-4-1 21:53
- }8 N1 h4 K- A6 s6 d首先水平可能就有差距,其次校风也有可能有差距。, z* o. m9 V9 l% ?* g
总之光靠师生比是扯蛋的。( M# X+ N9 L2 H- c5 D$ {
我就知道个别学校,几年前说 ...

9 O7 R7 h* J$ `. W0 J1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是,假定其他变量完全一致的情况下,师生比高,学生质量相对好。近年来的南科,上科走的就是这条路径而且成果颇丰

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发表于 2022-4-1 22:06:09 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:457 Y2 }- z: U% E$ r9 m5 [0 K7 H1 Z
哈工的话,如果单独把深圳校区拿出来看,从招收本科生扩招研究生和教师到现在也就5年历史。5年能得到企业 ...
7 f( M5 k$ U* Z4 V" }9 V2 I
我倒不是说哈深差,哈深是很好的。但是用企业评价哈深,确实不合适,地理优势简直大上天了。
: }1 j# i! h9 h* m8 ~别说哈深,就是华南理工都近200腾讯(中九的大部分学校可能没到它零头的一半),华工还只是在广州。0 t4 H, Q. P" n' T; `4 f" p
要是华工搬到深圳去,就业锤死所有中九都不奇怪,不能因此就说华工比所有中九都厉害吧

初出江湖

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发表于 2022-4-1 22:10:46 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:59+ F2 W" J% i8 y0 g) Y
1.你不妨指明是什么学校,大家更方便分析。至于鼓吹生源和哈工无关2.光比师生比肯定是片面的,我的意思是 ...
+ J6 w, V; L' R* _) t2 Y2 G% h4 n
这个我还真不是说哈工,只是举个例子而已,哈工不光不大吹生源好,也不大吹就业率高。
6 l3 n. ~/ s  q# S1 W- Q1 c不过我说的学校,确有其事,不是杜撰
发表于 2022-4-1 22:21:42 | 显示全部楼层
让往事留在风中 发表于 2022-4-1 21:47
& U3 _2 L/ ]3 G5 V- Q一无是处也就是搞出了几个航天器型号而已,看看你的学校能做吗?
# A5 a* O1 D4 w2 C& T2 o$ B( C
?小而精还有分号了?* ^+ i7 M2 H6 z% u0 p9 l
术业有专攻,你做航天,人家做医学,金融。
  \9 Q  O+ T: I9 v! ^& e  y# J都是国家公立大学,有啥值得炫耀的。
+ ]5 I: `6 f5 ^/ q% k/ T天天拉着比大小,不是搞笑么?# p/ |/ h7 z: l
只有不自信才会天天祥林嫂一样唠叨。

高级战友

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发表于 2022-4-1 22:29:23 来自手机 | 显示全部楼层
计算生师比没有意义 这个指标只在能确保每个老师都对口负责几个本科学生时才有价值 现实是大学老师只管念PPT搞基金刷paper 就算当上什么学业导师 新生之友 可能这辈子只见一面 那计算生师比就没价值

高级战友

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发表于 2022-4-1 22:31:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴思齐 于 2022-4-1 22:34 编辑
4 v- O5 U# `' Y+ a# e1 b6 j# x! d  k& `( |# Z
再说本科教育 没有几个大学是不崩塌的 可能这几年随着中年PPT教授退出一线教学 年轻海归PI走上讲台后 情况才好一点 不过年轻海归只能证明他们的学术还不至于落后于时代 上课应该也让位于写本子了

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发表于 2022-4-1 22:34:50 | 显示全部楼层
哈工大一届本科生8000人,师资按哈工吹的说法“规模不大”,可见哈工的师生比极差,按这个理论哈工的教育质量非常差
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