物理、化学是世界名校的充分必要条件

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:00:12

十年前我就在网大提出这个观点，看看世界名校学科排名就知道了。

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:09:14

中国大学研究院发表于 2022-4-2 12:05, W) A$ K. v( }+ m! ^
物理学排名基本上可以代替大学排名

对，物理学科排名几乎完美契合普通大众对于名校的总体排名。

临床医、CS、金融/商学院这些的确重要，但是在排名方面就是比不过物理、化学，甚至可以加上数学。

八度天下 · 发表于 2022-4-2 12:09:31

跟上形势加个生医。
数学现在很难指导科学发展了。法学在我们这动不动严打、严惩、上访的背景下作用和公信力大大下降。商就不讲了，听马克思的跟党走

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:15:17

八度天下发表于 2022-4-2 12:095 n. c3 S, b$ v: y2 r% g
跟上形势加个生医。8 s7 R6 b1 W0 F; n3 _! i1 ~
数学现在很难指导科学发展了。法学在我们这动不动严打、严惩、上访的背景下作用和公信 ...

生医的确刷数据重要，但是生医再强也没用，没有顶尖的物理、化学学科，JHU生医再强这种始终只是二流。

八度天下 · 发表于 2022-4-2 12:23:22

ustcharvard 发表于 2022-4-2 12:15# }( w" C, }0 {* E& l' C
生医的确刷数据重要，但是生医再强也没用，没有顶尖的物理、化学学科，JHU生医再强这种始终只是二流。 ...

主要还是物理和早期数学主导了我们现在的科学体系，物理的电磁声光力衍生了现代的众多工科。
历史科学家排名，物理学家地位和声誉很高也能说明问题。
但是现在物理的重要性下降了很多，数学是直接走向封闭。之所以说生医重要了，主要是现在是实验科学在主导科技发展

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:28:56

八度天下发表于 2022-4-2 12:23
( M- }1 q) }8 ^* ?主要还是物理和早期数学主导了我们现在的科学体系，物理的电磁声光力衍生了现代的众多工科。/ }, ]9 w8 S( w# |6 O4 }
历史科学家 ...

不可否认生医需要发展，我也认为科大应该走大而强路线。

但是，生医强不是充要条件。

生医只能锦上添花（比如哈佛），无法雪中送炭（比如约翰霍普金斯大学）JHU其实是理工科医学齐全的大学，。

吴思齐 · 发表于 2022-4-2 12:29:06

啊起码AI还是数学驱动

zgjyb · 发表于 2022-4-2 12:29:18

是否充分可能难达成共识，必要条件应该是。物理和化学都强，发展新工科乃至新医科都相对容易，南大新工科就是范例。目前物理和化学A或具有A实力的只有清北科复南。

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:30:15

nideduoqing 发表于 2022-4-2 12:054 [- ^3 T0 N* Z3 j: w; m# U: W
基础学科强大是被称为名校的必要条件，没有强大的基础学科，你只能跟在别人屁股后面重复别人的工作，不能做 ...

没错，历史上很多制造业、工业的发展都是物理。

解决人民生计问题（包括制药）都是化学家驱动的。

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:30:35

吴思齐发表于 2022-4-2 12:294 o+ h+ y/ G9 {2 y/ ]
啊起码AI还是数学驱动

嗯嗯，CS就是从数学衍生出来的吧？

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:34:16

zgjyb 发表于 2022-4-2 12:29' [' Y( c0 `/ Q+ Z8 n7 o% x3 ^
是否充分可能难达成共识，必要条件应该是。物理和化学都强，发展新工科乃至新医科都相对容易，南大新工科就 ...

我就是想说是充分必要条件。

看看没有医学院的princeton、mit，princeton还没有商学院，理科强大足够（充要）成为世界名校。

shanhaisanren · 发表于 2022-4-2 12:34:31

化学还是算了吧，天坑专业。

八度天下 · 发表于 2022-4-2 12:35:10

吴思齐发表于 2022-4-2 12:29
/ q/ b# ]% ]& O啊起码AI还是数学驱动

ai和现在的数学关系不大，和现在数学研究的动力系统、微分几何啥的一点关系没有

原始人 · 发表于 2022-4-2 12:38:22

四大基础学科数理化生
四大应用学科计医环材

国内高校主要竞争点就看这八大学科
四大天坑是因为课题多才存在的

zgjyb · 发表于 2022-4-2 12:38:53

ustcharvard 发表于 2022-4-2 12:34. t7 R& E( M7 i; R" e+ \
我就是想说是充分必要条件。/ \& W6 k) U Z4 c3 a9 h/ g
3 C" u6 a' g9 n3 g
看看没有医学院的princeton、mit，princeton还没有商学院，理科强大足够（ ...

个人还是认同的，很欣赏也很看好两个学科都一流的学校。

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:39:09

shanhaisanren 发表于 2022-4-2 12:34
1 S& Q7 Y7 ?5 T) t2 b: J# H化学还是算了吧，天坑专业。

化学是应用学科之母：从各种材料合金化工冶炼到制药，历史上太多推动人类文明进步的事情发生在化学家身上。

生物才是真正天坑，就是一门文科+心灵手巧实验工。好的化学家物理背景也很强的。

原始人 · 发表于 2022-4-2 12:41:01

更泛化讲
科学发展
兜兜转转还是物质、能源、信息、生命、环境及可持续发展这几大主题

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 12:42:17

原始人发表于 2022-4-2 12:41
8 B5 L1 {3 G( H更泛化讲/ E5 R3 N& L4 {# p- G/ j
科学发展" G. e, B0 J" B- Q) P6 ]2 b
兜兜转转还是物质、能源、信息、生命、环境及可持续发展这几大主题 ...

其实下一个突破性进展很可能在能源领域，这个不是物理就是化学家的贡献。

中国能源安全是大问题，需要物理/化学站出来。

天乙贵人 · 发表于 2022-4-2 12:47:28

能从世界各国吸引人才才是充要条件。这点美丽国仍然有优势

shanhaisanren · 发表于 2022-4-2 12:48:29

约翰霍普金斯大学名声不如普林斯顿、MIT的主要原因是地理位置。和学科差异关系不大。

ustcstanford · 发表于 2022-4-2 12:49:32

学科不是关键。关键是什么学科能出有影响力的人物。对于小国来说，政经方面出人物比较难，所以只能拼学界，而对于大国来说，政学商都可以出有影响力的人物。而出这些人物的学科集中在文理医法商。

法拉利大学 · 发表于 2022-4-2 12:50:39

zgjyb 发表于 2022-4-2 12:29( _% f' n; a* S- e/ R
是否充分可能难达成共识，必要条件应该是。物理和化学都强，发展新工科乃至新医科都相对容易，南大新工科就 ...

化学A-也叫强？南大吹子真是无孔不入啊

ustcstanford · 发表于 2022-4-2 12:57:25

shanhaisanren 发表于 2022-4-2 12:487 c( Y: d' @# ~+ u1 T
约翰霍普金斯大学名声不如普林斯顿、MIT的主要原因是地理位置。和学科差异关系不大。 ...

普林斯顿是因为独立战争期间立了功劳，类似于复旦在解放上海期间立了功劳一样。所以政治地位高。
MIT是因为和国防部搞好了关系。

shanhaisanren · 发表于 2022-4-2 13:01:44

ustcstanford 发表于 2022-4-2 12:57# t3 l9 P; D4 f4 |" t+ n& T. a
普林斯顿是因为独立战争期间立了功劳，类似于复旦在解放上海期间立了功劳一样。所以政治地位高。
% F/ C" K2 Q( M! N, | H- BMIT是因 ...

若只看学科实力，MIT不比斯坦福、伯克利强吧。

zgjyb · 发表于 2022-4-2 13:04:31

法拉利大学发表于 2022-4-2 12:50/ D! e( k$ s, o- c! ?. [: J) Y
化学A-也叫强？南大吹子真是无孔不入啊

人家前三次评估都是前3，就算第四轮一时掉队，你认为有几个A-的能跟南大化学比，福武湖中川？迟早会上来的。

ustcstanford · 发表于 2022-4-2 13:06:48

shanhaisanren 发表于 2022-4-2 13:01, n* T/ h$ ~0 R ^" @6 L
若只看学科实力，MIT不比斯坦福、伯克利强吧。

各个学校侧重点不一样。

1981987 · 发表于 2022-4-2 13:28:07

南大化学的国家重点实验室都还在吧，有几个学校能相当

ustcstanford · 发表于 2022-4-2 13:29:37

对于有话语权的国家，文科商科强一样可以成为世界名校。对于话语权弱的国家，就只能拼理工科了。

lxw · 发表于 2022-4-2 13:39:01

zgjyb 发表于 2022-4-2 13:04
5 Z+ @. a& F1 s: s( L人家前三次评估都是前3，就算第四轮一时掉队，你认为有几个A-的能跟南大化学比，福武湖中川？迟早会上来 ...

这个人知名南大黑子，会从各个角度黑不必理会

ustcharvard · 发表于 2022-4-2 13:45:53

ustcstanford 发表于 2022-4-2 13:29 Z; Y5 N5 ~7 x4 |) a/ {5 n# j
对于有话语权的国家，文科商科强一样可以成为世界名校。对于话语权弱的国家，就只能拼理工科了。 ...

世界名校里面：没见过文商医强，物理差的。

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