物理、化学是世界名校的充分必要条件

ustcharvard

十年前我就在网大提出这个观点，看看世界名校学科排名就知道了。
) X* s$ H8 d. h1 r! M% i% V( O

ustcharvard

中国大学研究院 发表于 2022-4-2 12:05
物理学排名基本上可以代替大学排名

/ R7 [" V! p& }5 \+ O' e. P! j对，物理学科排名几乎完美契合普通大众对于名校的总体排名。

1 I; X7 G/ Q1 A/ f: d/ ^/ ?临床医、CS、金融/商学院这些的确重要，但是在排名方面就是比不过物理、化学，甚至可以加上数学。

八度天下

跟上形势加个生医。
数学现在很难指导科学发展了。法学在我们这动不动严打、严惩、上访的背景下作用和公信力大大下降。商就不讲了，听马克思的跟党走

ustcharvard

八度天下 发表于 2022-4-2 12:09
跟上形势加个生医。
数学现在很难指导科学发展了。法学在我们这动不动严打、严惩、上访的背景下作用和公信 ...

9 X. _" b% I, z% ^  K, _; P5 ]生医的确刷数据重要，但是生医再强也没用，没有顶尖的物理、化学学科，JHU生医再强这种始终只是二流。

八度天下

ustcharvard 发表于 2022-4-2 12:15
生医的确刷数据重要，但是生医再强也没用，没有顶尖的物理、化学学科，JHU生医再强这种始终只是二流。 ...

主要还是物理和早期数学主导了我们现在的科学体系，物理的电磁声光力衍生了现代的众多工科。
历史科学家排名，物理学家地位和声誉很高也能说明问题。
但是现在物理的重要性下降了很多，数学是直接走向封闭。之所以说生医重要了，主要是现在是实验科学在主导科技发展

ustcharvard

八度天下 发表于 2022-4-2 12:23
主要还是物理和早期数学主导了我们现在的科学体系，物理的电磁声光力衍生了现代的众多工科。
# a& ?  y4 c0 r* R历史科学家 ...

. T% g& D/ X: H* _不可否认生医需要发展，我也认为科大应该走大而强路线。
$ Q# P: k" Y; U% T5 i# O% S
但是，生医强不是充要条件。

# b, L8 u: ~) f生医只能锦上添花（比如哈佛），无法雪中送炭（比如约翰霍普金斯大学）JHU其实是理工科医学齐全的大学，。

吴思齐

啊 起码AI还是数学驱动

zgjyb

是否充分可能难达成共识，必要条件应该是。物理和化学都强，发展新工科乃至新医科都相对容易，南大新工科就是范例。目前物理和化学A或具有A实力的只有清北科复南。

ustcharvard

nideduoqing 发表于 2022-4-2 12:05
& i+ _& l8 b0 x1 V( [基础学科强大是被称为名校的必要条件，没有强大的基础学科，你只能跟在别人屁股后面重复别人的工作，不能做 ...

没错，历史上很多制造业、工业的发展都是物理。
* ~+ M5 I& W/ `" c
! p- A6 T+ T9 N解决人民生计问题（包括制药）都是化学家驱动的。

ustcharvard

吴思齐 发表于 2022-4-2 12:29
( T! g4 L; o5 x+ @3 ^' ^! i啊 起码AI还是数学驱动

嗯嗯，CS就是从数学衍生出来的吧？

ustcharvard

zgjyb 发表于 2022-4-2 12:29
是否充分可能难达成共识，必要条件应该是。物理和化学都强，发展新工科乃至新医科都相对容易，南大新工科就 ...

, [( b) h3 f# ]- C" k0 Y1 m我就是想说是充分必要条件。

看看没有医学院的princeton、mit，princeton还没有商学院，理科强大足够（充要）成为世界名校。

shanhaisanren

化学还是算了吧，天坑专业。

八度天下

吴思齐 发表于 2022-4-2 12:29
啊 起码AI还是数学驱动

: S8 T; U+ i. |! [+ {ai和现在的数学关系不大，和现在数学研究的动力系统、微分几何啥的一点关系没有

原始人

四大基础学科数理化生
四大应用学科计医环材

国内高校主要竞争点就看这八大学科
四大天坑是因为课题多才存在的

zgjyb

ustcharvard 发表于 2022-4-2 12:34
# \/ j% K0 Y2 c% p1 Y: \我就是想说是充分必要条件。

! C4 e4 j: D; ]1 `看看没有医学院的princeton、mit，princeton还没有商学院，理科强大足够（ ...

个人还是认同的，很欣赏也很看好两个学科都一流的学校。

ustcharvard

shanhaisanren 发表于 2022-4-2 12:34
化学还是算了吧，天坑专业。

9 @- k* ^! S4 e: V化学是应用学科之母：从各种材料合金化工冶炼到制药，历史上太多推动人类文明进步的事情发生在化学家身上。

生物才是真正天坑，就是一门文科+心灵手巧实验工。好的化学家物理背景也很强的。
( T- f; x! Q: H7 }% h- q6 ^7 V" N
  j$ z# Q* e" E- c& l, n8 T

原始人

更泛化讲
9 P& O0 A/ G* N, N8 A科学发展
兜兜转转还是物质、能源、信息、生命、环境及可持续发展这几大主题

ustcharvard

原始人 发表于 2022-4-2 12:41
, C7 L; E1 b" u- k更泛化讲
科学发展
兜兜转转还是物质、能源、信息、生命、环境及可持续发展这几大主题 ...

3 U. t! r  r: ]) C0 b; ^% u其实下一个突破性进展很可能在能源领域，这个不是物理就是化学家的贡献。

中国能源安全是大问题，需要物理/化学站出来。

天乙贵人

能从世界各国吸引人才才是充要条件。这点美丽国仍然有优势

shanhaisanren

约翰霍普金斯大学名声不如普林斯顿、MIT的主要原因是地理位置。和学科差异关系不大。

ustcstanford

学科不是关键。关键是什么学科能出有影响力的人物。对于小国来说，政经方面出人物比较难，所以只能拼学界，而对于大国来说，政学商都可以出有影响力的人物。而出这些人物的学科集中在文理医法商。

法拉利大学

zgjyb 发表于 2022-4-2 12:29
2 H; t  E; z  c& w0 Y是否充分可能难达成共识，必要条件应该是。物理和化学都强，发展新工科乃至新医科都相对容易，南大新工科就 ...

化学A-也叫强？南大吹子真是无孔不入啊

ustcstanford

shanhaisanren 发表于 2022-4-2 12:48
. W( {) {/ Y, ^' {3 @约翰霍普金斯大学名声不如普林斯顿、MIT的主要原因是地理位置。和学科差异关系不大。 ...

普林斯顿是因为独立战争期间立了功劳，类似于复旦在解放上海期间立了功劳一样。所以政治地位高。
MIT是因为和国防部搞好了关系。

shanhaisanren

ustcstanford 发表于 2022-4-2 12:57
' q5 s2 h  v. S8 y普林斯顿是因为独立战争期间立了功劳，类似于复旦在解放上海期间立了功劳一样。所以政治地位高。
MIT是因 ...

- s( M: F* p* _- }. v. a若只看学科实力，MIT不比斯坦福、伯克利强吧。

zgjyb

法拉利大学 发表于 2022-4-2 12:50
化学A-也叫强？南大吹子真是无孔不入啊

2 s7 z  X7 E5 ^人家前三次评估都是前3，就算第四轮一时掉队，你认为有几个A-的能跟南大化学比，福武湖中川？迟早会上来的。

ustcstanford

shanhaisanren 发表于 2022-4-2 13:01
若只看学科实力，MIT不比斯坦福、伯克利强吧。

' Q$ h+ Z' g3 M* Y% F各个学校侧重点不一样。

1981987

南大化学的国家重点实验室都还在吧，有几个学校能相当

ustcstanford

对于有话语权的国家，文科商科强一样可以成为世界名校。对于话语权弱的国家，就只能拼理工科了。

lxw

zgjyb 发表于 2022-4-2 13:04
+ c: G) U2 r6 a人家前三次评估都是前3，就算第四轮一时掉队，你认为有几个A-的能跟南大化学比，福武湖中川？迟早会上来 ...

这个人知名南大黑子，会从各个角度黑 不必理会

ustcharvard

ustcstanford 发表于 2022-4-2 13:29
7 u6 l% b1 S, I3 R+ c* k1 f  b2 ~对于有话语权的国家，文科商科强一样可以成为世界名校。对于话语权弱的国家，就只能拼理工科了。 ...

0 z0 D( _% P: U: ]世界名校里面：没见过文商医强，物理差的。