理性讨论，大科学装置对依托学校到底有多大的正向作用

喀麦隆壮汉 · 发表于 2022-4-9 18:51:38

如题，我认为有限

喀麦隆壮汉 · 发表于 2022-4-9 18:52:09

有些学校神化了大科学装置

accord · 发表于 2022-4-9 18:53:23

大科学装置和其他各类实验仪器设备一样都是工具，关键看运用它的人能搞出什么名堂。

congyun · 发表于 2022-4-9 18:56:56

喀麦隆壮汉发表于 2022-4-9 18:52
6 A, D1 w. `' r有些学校神化了大科学装置

25亿的实验室效果更好吧

喀麦隆壮汉 · 发表于 2022-4-9 19:01:07

讨论，华科的脉冲强磁场对该校的物理与材料学科带来了多大的红利？

喀麦隆壮汉 · 发表于 2022-4-9 19:01:58

congyun 发表于 2022-4-9 18:56
2 B. i6 X% r" l25亿的实验室效果更好吧

25亿中，有15亿都用在土建方面了吧

congyun · 发表于 2022-4-9 19:07:12

喀麦隆壮汉发表于 2022-4-9 19:01
. L1 @0 S5 I) b2 c, H" |2 ^25亿中，有15亿都用在土建方面了吧

这个体量的非高层土建装修不会超过9，正常投标价格在8，9左右，15亿以上的仪器设备如何？

满天星 · 发表于 2022-4-9 19:07:55

2022年4月1日，教育部科技司在京组织召开国家重大科技基础设施“重大工程材料服役安全研究评价设施（MSAF）”工艺性能专项验收会。验收专家组由中国工程院干勇院士、中国钢研科技集团有限公司王海舟院士、清华大学聂建国院士、长沙理工大学郑健龙院士、中国钢研科技集团有限公司刘正东院士、华东理工大学涂善东院士、北京航空航天大学王云鹏院士、北京航空航天大学钱德沛院士、同济大学朱合华院士、北京航空航天大学刘建华教授、航天科工集团二院二十五所宋铁牛研究员、中国科学院北京综合研究中心姜晓明研究员、清华大学魏亚教授等13位专家组成。教育部科学技术与信息化司副司长张国辉出席，项目建设管委会主任、北京科技大学校长杨仁树，副主任、首席科学家孙冬柏，副主任、项目建设指挥部总指挥、总工程师、北京科技大学副校长张卫冬，来自中科院金属所等项目共建参建代表单位代表副指挥、首席科学家韩恩厚，副指挥、总工艺师童小燕，管委会副主任、副指挥郭斌，项目建设指挥部班子成员及相关人员参加会议。会议由教育部科技司杨文辉主持。因防疫原因，会议采取线下、线上结合方式进行。 _42I0704.JPG 杨仁树致欢迎辞杨文辉介绍了验收专家组成员、与会人员和本次验收会的背景。杨仁树代表项目建设单位致辞，对教育部领导和各位专家表示热烈欢迎，并对教育部和各位专家长期以来的关心、指导与支持，以及项目共建、参加单位的通力合作与付出表示衷心感谢。 _42I0712.JPG 张国辉讲话张国辉代表教育部讲话。张国辉表示，教育部党组一直高度重视科技创新工作，“重大工程材料服役安全研究评价设施”项目是教育部直属高校牵头承担的第一个完整的国家重大科技基础设施项目，北京科技大学作为项目建设法人单位，砥砺奋进，积极探索高校牵头承建大科学装置的做法与机制，对全国高校后续承担国家重大科技基础设施建设任务发挥了重要的“探路者”作用，起到了非常好的示范和带动作用。本次工艺性能专项验收会的召开，标志着项目完成全部建设任务，即将开启新的历史征程。在这个关键时期，学校要认真领会2021年4月19日*近*总书记视察清华大学和5月28日在中国科协年会和两院院士大会上的重要讲话精神，深刻认识重大科技基础设施对高校科技创新和双一流建设的重要意义和作用，充分汇聚各方面的创新要素，有效发挥各类人才创新的积极性，切实肩负起时代赋予的创新引领重任，在建立新的机制、坚持高标准、推动融通创新三个方面做出更大成绩，以实际行动来为党的二十大献礼。 1_42I0755.jpg 干勇主持验收会议推选干勇为验收专家组组长，主持本次工艺性能验收。验收专家组首先认真观看了项目建设及试运行成果视频。 _42I0733.JPG 张卫冬作建设工作报告 _42I0742.JPG 孙冬柏作工艺技术报告随后，项目建设总指挥张卫冬做了项目建设工作报告，对项目的建设情况及试运行进展进行了详细汇报；项目首席科学家孙冬柏作了工艺技术报告，对项目的工艺性能与技术创新情况进行了深入阐述；八个子项目工艺测试责任专家分别就各子项目已完成的工艺测试验收情况进行了介绍汇报。验收专家组认真听取了各项汇报，细致地进行了资料查阅、讨论和质询。经验收专家组认真审议和讨论，一致认为：“重大工程材料服役安全研究评价设施”已完成了全部建设内容，各项总体指标的工艺测试结果全部达到、部分优于验收指标，设施试运行效果良好，成效显著，关键试验能力达到国际领先水平，一致同意该项目通过工艺性能专项验收。 _42I0700.JPG 会议现场干勇代表验收专家组、张国辉代表教育部向学校及共建、参建单位表示祝贺。各位专家均表示对该项目未来发展寄予厚望，并分别就如何充分发挥大科学装置国际领先优势、在我国建设科技强国的伟大征程中作出更大贡献提出了许多宝贵的意见和建议。 _42I0808-1.jpg 合影留念项目共建、参建单位代表分别做了表态发言，大家表示将认真领会验收专家组和教育部与会领导的意见建议，继续秉承“团结务实、科学管理、专家决策、集智创新”的理念，精诚合作，在积极推进项目整体验收工作的同时，紧紧围绕发挥好大科学装置作用、建设好国家科学中心、服务好国家重大战略需求而继续奋斗。据悉，“重大工程材料服役安全研究评价设施” （以下简称MSAF）是“十一五”期间国家建设的12个重大科技基础设施之一， 2007年2月14日经国家发改委批复正式立项（发改高技［2007］348号）。MSAF由我校作为法人单位，中科院金属研究所等单位共同参与建设。作为首个直接面向国民经济主战场的大科学装置，该项目也是首个由教育部直属高校牵头完整承建的大科学装置。项目建设地点位于北京市昌平区未来科学城。重大工程是国民经济和社会可持续发展的基石和保障，是一个国家综合国力和科技水平的集中体现。目前，中国正处于经济发展的重要战略机遇期，原油战略储备库、长距离跨国输油管线、高硫油气田开发和储运、大规模核电站、超临界火电机组、高速铁路项目等一大批重大战略工程相继立项、建设和运行。重大工程中的新建及拟建工程设施呈现出“结构尺寸超大”“材料性能超强”“服役环境极端化、多因素耦合化”和“多种失效形式共存、交互影响”等新特点，给保障工程材料和工业装备的安全服役带来新的挑战。特别是近年来，国际上核电站泄漏、大型建筑倒塌等恶性事故频频发生。重大工程中存在着的重大安全隐患已经成为各国经济和社会发展的桎梏，并威胁到了公共安全。重大工程材料和大型工业装备的服役安全问题受到了国际社会的高度关注，因此，开展我国工程材料服役安全问题和风险评估研究具有突出的战略意义。作为国家重大科技基础设施，MSAF面向我国国民经济的发展需求，围绕典型工程材料、典型服役环境、共性失效形式和关键的失效问题，通过自主设计和集成创新，建设可近似模拟服役环境、可有效再现失效过程的装置群，构建可进行安全评价的公共性、通用性、开放共享的大型基础研究和应用基础科学研究试验设施。MSAF建设内容包括以下八套装置： 1.多相流环境结构材料试验装置 2.高温高压水汽结构环境结构材料试验装置 3.极端/多因素耦合环境结构材料试验装置 4.自然大气环境结构材料试验装置 5.特殊地域环境结构材料试验装置 6.力学-化学多场耦合环境结构材料试验装置 7.工程结构材料损伤仿真试验系统 8.开放共享配套设施项目建设指挥部一直秉承“团结务实、科学管理、专家决策、集智创新，建设世界一流的科学试验装置” 的理念，先后突破了一系列关键技术，已建成八套世界一流的材料服役安全科学试验装置群并实现开放共享，其中5套装置先后在工艺测试验收和国际评估中获得“国际领先”评价。截至目前已为中石油、国电投、中国中车、中国重燃、冬奥主火炬、主场馆、鞍钢、中国钢研集团、清华大学等60多家企业及科研用户提供重大工程设施与装备的关键材料与部件的测试评价服务。

满天星 · 发表于 2022-4-9 19:11:47

重大工程材料服役安全研究评价设施”项目是教育部直属高校牵头承担的第一个完整的国家重大科技基础设施项目，北京科技大学作为项目建设法人单位，砥砺奋进，积极探索高校牵头承建大科学装置的做法与机制，对全国高校后续承担国家重大科技基础设施建设任务发挥了重要的“探路者”作用，起到了非常好的示范和带动作用。

wsdcxnh · 发表于 2022-4-9 19:18:04

满天星发表于 2022-4-9 19:11
1 _# z) J5 b! z1 u6 C重大工程材料服役安全研究评价设施”项目是教育部直属高校牵头承担的第一个完整的国家重大科技基础设施项目 ...

看了几个相关新闻，北科好像要搬去雄安？是不是真的

满天星 · 发表于 2022-4-9 19:20:59

wsdcxnh 发表于 2022-4-9 19:18
6 q' J9 K" y7 E4 h看了几个相关新闻，北科好像要搬去雄安？是不是真的

真的，占地2450亩，总体规划在招标

满天星 · 发表于 2022-4-9 19:22:23

wsdcxnh 发表于 2022-4-9 19:18
/ z) @2 t% Y" x& [2 n: l$ M* k看了几个相关新闻，北科好像要搬去雄安？是不是真的

保留现在的学院路校区

让往事留在风中 · 发表于 2022-4-9 19:23:33

congyun 发表于 2022-4-9 18:56$ z; ^' m1 }+ e$ m. ]
25亿的实验室效果更好吧

本部大科学装置也投资了十几亿

congyun · 发表于 2022-4-9 19:27:37

本帖最后由 congyun 于 2022-4-9 19:28 编辑

让往事留在风中发表于 2022-4-9 19:23
& s) R1 l, [# F% u- U6 o/ N本部大科学装置也投资了十几亿

呵呵，按照黑人兄弟的意思说呗，他怎么说都配合他，

满天星 · 发表于 2022-4-9 19:40:09

大科学装置一般是由中科院主导，高校能主导至少说明在该领域有抗衡中科院的实力，也是国家的认可。

蜗牛爱吹牛 · 发表于 2022-4-9 19:53:01

喀麦隆壮汉发表于 2022-4-9 18:523 [; [1 R# {* f% N' I
有些学校神化了大科学装置

大科学装置因人而异，有些学校大科学装置论证不够充分，科学目标根本不可能实现（例如被杨振宁否决的那个什么粒子对撞机），但是本着别人有我也必须有的尿性，仓促上马；有些高校大科学装置功能过于单一，就一个两三亿的仪器，科研目标简单，促进学科进步有限；有些学校大科学装置与本校学科不匹配，没有能力发挥大科学装置功能。林林总总。

蜗牛爱吹牛 · 发表于 2022-4-9 19:56:12

蜗牛爱吹牛发表于 2022-4-9 19:53' O( \$ H* _! b6 G: Z9 e+ D
大科学装置因人而异，有些学校大科学装置论证不够充分，科学目标根本不可能实现（例如被杨振宁否决的那个 ...

尤其某些高校明明没有能力搞国家实验室，大科学装置，硬是拉了一大堆学校来共建、依托，搞什么清华的人士来背书，这样的大科学装置或者国家实验室基本上就是被提前判了死刑了。

7777777j · 发表于 2022-4-9 20:05:15

每年稳定的国家重点研发计划。大科学装置建设周期长，一般都是五年以上才能建好，对建设设施的学科比如电气机械等见效快，对于应用装置的学科比如物理化学等慢一点，获批后五六年才开始爆发成果

congyun · 发表于 2022-4-9 20:09:55

nideduoqing 发表于 2022-4-9 20:005 `. i* A* @, @' M" u
有搞大装置的钱不如先把校园环境，学生住宿环境等建设好一点，有的学校学校基建一团糟，空调暖气啥的都没有 ...

说说哪些学校冬天没有暖气的

congyun · 发表于 2022-4-9 20:12:20

nideduoqing 发表于 2022-4-9 20:10
# ^" Q4 @- N. G8 M' T重庆的大学就都没有

长江以南都没有吧，川渝也没有，南京也没有

accord · 发表于 2022-4-9 20:12:47

秦岭淮河线以南没有暖气的大学挺多的，不过中科大有

congyun · 发表于 2022-4-9 20:16:47

nideduoqing 发表于 2022-4-9 20:11$ O$ ~% C. X+ a& U! H5 m
大连理工大学夏天没空调，热死

我当年去西工大读研同学那玩5月中基本要打地铺了，不过那时候没人抱怨没空调的

congyun · 发表于 2022-4-9 20:17:43

所以大科学装置不如空调暖气实际，

accord · 发表于 2022-4-9 20:18:32

本帖最后由 accord 于 2022-4-9 20:19 编辑

nideduoqing 发表于 2022-4-9 20:15
w1 l1 G' ?' X0 a* w其实冬天冷的时候冷的一批，还有部分北方高校夏夏天没空调，装个暖气，空调能有大科学装置的十分之一的钱 ...

我们安徽住的小区没暖气的很多，不过气温很少低于零度，安装暖气用的时间短，说实话感觉不值得掏那个暖气费

满天星 · 发表于 2022-4-9 20:22:29

南方北方各有各的好

congyun · 发表于 2022-4-9 20:22:37

accord 发表于 2022-4-9 20:18% }) A3 R( X& \* k2 n
我们安徽住的小区没暖气的很多，不过气温很少低于零度，安装暖气用的时间短，说实话感觉不值得掏那个暖气 ...

南京的冬天是真难受，被子都是潮潮，合肥冬天没体验过，要体验过暖气就回不去了

喀麦隆壮汉 · 发表于 2022-4-9 20:22:48

有的大科学装置还没竣工，技术上就已经落后了。空间等离子比不过西电，零磁比不过北航

accord · 发表于 2022-4-9 20:23:01

nideduoqing 发表于 2022-4-9 20:20
6 n' ~) s1 X5 W/ L6 I我们陕西有暖气，冬天在家都可以光着膀子，不过在重庆冬天可以开空调

陕西是煤炭大省，能源基地，这方面好很多。比较缺煤的江苏，淮河以南的苏中就很少有暖气了。安徽以前也是煤炭大省，现在煤炭资源枯竭了。

accord · 发表于 2022-4-9 20:25:04

congyun 发表于 2022-4-9 20:22& h6 d: R% w2 {2 ?1 D
南京的冬天是真难受，被子都是潮潮，合肥冬天没体验过，要体验过暖气就回不去了 ...

合肥市区有暖气的小区倒是还挺多的，可能是因为离煤炭产地很近

congyun · 发表于 2022-4-9 20:25:47

喀麦隆壮汉发表于 2022-4-9 20:223 n+ L2 B: S, [- v
有的大科学装置还没竣工，技术上就已经落后了。空间等离子比不过西电，零磁比不过北航 ...

这些不影响新建新宿舍（十四五投资15亿）和全部装空调（在施工），学生们体验更重要

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