北美王各加 发表于 2024-3-2 15:22:12

whu2008 发表于 2024-3-2 15:13
1李没问题,院长严更是对的。人家跟以前工作单位一对比,不鄙视七八点“下班”的武大就不错了。
2老师跑 ...

院长一来,跑俩杰青。还都是跳武汉的其他高校。怎么的,人四五十了,需要华科和湖北大学解决配偶工作?还是刚好就这一年,需要让孩子读华科附小,所以跳华科?待遇问题就有趣了。华科,湖大能给比武大更多的钱?你当 泰康医学中心那10个亿白给的?重视物质而忽视精神,跳槽最重要的是老子干的不爽,而不是你说的这些。

若问生涯原是梦 发表于 2024-3-2 15:23:22

不管怎么说,历次学科评估,华科成绩都是不如武大,武大要居安思危,但也不能灭自己威风,长他人志气。

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:24:43

whu2008 发表于 2024-3-2 15:13
1李没问题,院长严更是对的。人家跟以前工作单位一对比,不鄙视七八点“下班”的武大就不错了。
2老师跑 ...

宋质银的人设是个顽童,口嗨大王。我读书的时候最喜欢他上课不讲课,今天吹牛逼,明天讲八卦,后天八卦饶毅和舒红兵的恩怨了。教授和学生都不是论文机器,也不是核动力驴。人宋质银在武大干了这么多年,21年上的杰青,到现在杰青都没结题。院长来了不到一年就跑了,之前还没任何风声。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:28:40

数理化生四个基础学科,其实最看好的是化院。10多个杰青,雷爱文、庄林、李振、张先正、王春江、邓鹤翔、付磊、袁荃、周强辉,包括高研的几个PI,都是妥妥的一流的年青学者,二三十年后这些人中一定会出几个院士的,优青级别的学者也不算少,文章输出很稳定。最看好化院。
但这种好只是相对的,和兄弟院校一比,就不突出了,经不起比较。
1,院士太少,查卓张三个院士前脚接后脚去世,倒了血霉了,损失惨重。目前只有1个周院士。看看厦大南开,都快10个化学院士了,真是汗颜,还想和北大比呢:lol虽然院士远不是全部,但毕竟代表了一个学科方向的顶尖带头人,象征意味很重,那么多院士数量的差距,只怕二三十年都追不上,肯定是追不上了!
2.学科高原多,高峰少。几十年前武大分析是招牌,妥妥的前三,现在衰落了,只能说还不错,但估计已经不如很多大学了。有机、物化、分析、高分子、无机都有出色的青年学者扛旗,看着都挺强的,但每个学科都有好几个更强的兄弟院校,差距很大,没有一个学科是第一甚至前三前五都进不了。与此相同,成果和转化都不错,但没有国内第一前三前五的实力,高原多,顶尖高峰少。
3.缺乏大平台。讲真,化院现在这个杰青长江优青海优的阵容,一个国重都没有,是该反省打板子的了。国内化学一流的高校,哪个没有个把两个国重的,国重是一个门面一个学科实力的象征。合并20多年,一个国重都没有增加,这真不应该。这也充分证明了,武大化学学科高原多,但没什么高峰。
4.人才流失。化院也走了几个杰青长江,特别可惜的是庞代文,研究不错,转化也不错,妥妥的院士种子,而且是武大本土出身的,在武大奉献了小半生了,而且连带着损失了一个教育部重点实验室,伤的很重,这都能被挖走,肯定是内耗出的问题。
所以化院相对看好,但目前也只是A-。太差。主要还是因为学科没高峰,有个分析物化有机国内前五的话,怎么也得有个A。而且缺乏大平台,缺国重,人才也有流失,更重要的是,不能只窝在自己家里和自己比,我今天多吃两碗饭,比昨天强,有什么用?要看看世界,看看国际,看看兄弟院校。你进步了,别人进步更大,你就是退步!
化院升A可以说还是任重道远,化学是传统学科,现在国内兄弟高校卡位已经很严重,北清华五不说,厦大南开,甚至吉大川大湖大中山等,我们的化院能比哪个强?
真不能一天到晚蒙着眼睛,叫几声世界一流,自己嗨了,天上就给你掉个世界一流认证了。

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:40:52

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:28
数理化生四个基础学科,其实最看好的是化院。10多个杰青,雷爱文、庄林、李振、张先正、王春江、邓鹤翔、付 ...

数杰青的绝对数量没用。化学独立一个学部。本来帽子就比其他学科多。武大数理化生里,搞不好化学在全国排名是最低的。

大师大楼 发表于 2024-3-2 15:48:08

本帖最后由 大师大楼 于 2024-3-2 15:49 编辑

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:40
数杰青的绝对数量没用。化学独立一个学部。本来帽子就比其他学科多。武大数理化生里,搞不好化学在全国排 ...
你这话有一定道理,今年前两个月,武大和川大产出的JACS才各一篇?南开已经17篇,就连某校也有9篇了
武大不缺钱,缺的可能是分配机制有问题

whu2008 发表于 2024-3-2 15:50:36

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:22
院长一来,跑俩杰青。还都是跳武汉的其他高校。怎么的,人四五十了,需要华科和湖北大学解决配偶工作?还 ...

宋就是配偶工作,陈就是待遇问题。少拿那10个亿说事,具体到每个老师待遇给翻一倍也比不过新单位的待遇,哪个单位挖人不都是给高官厚禄的条件,更何况武大杰青的工资待遇本来很低

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:54:09

数院之前说过了,简直是懒得骂了。垃圾!
数院有光荣的传统,上个世纪90年代以前,李国平院士加上齐民友、余家荣、路见可等几个准院士,阵容何等豪华。那时的武大数院绝对国内第一档。中法班也培养出一大批优秀学生。那以前还是可以出去吹的。
但毕竟都是老黄历了。要知道,那个年代,国内高校有数学院士的兄弟院校都没几个!还是改革开放,年代的机遇,而且那时百废待兴,数学基础研究已经远远落后于世界了。在这样的前提下,武大数院冲进第一档,当然很了得,但也有历史的原因。
随着李国平院士和几个老二级教授退休去世,数院基本就直接从一档掉到八档了。
如果空降的张校长不算,武大数学历史上也就李国平1个院士。进入21世纪以后,别说国际,国内兄弟院校的数学都发展的很快,很多原本不如武大的兄弟院校都有数学院士增选,数院天天窝里斗,自己水平不行,还不招募行的,甚至不允许别人行,看着别人要超过自己,恼羞成怒。
二三十年来,武大没有新增一名院士,杰青长江优青青千都没几个,以前还有好几个,全跑了。现在数院人才凋零。一个能提名院士的只怕都很难找出来,别说院士,杰青长江优青都提不出几个!
二三十年来,国际数学大会有出现过武大数院的哪怕一个人的speaker吗?擦。
二三十年来,数学四大刊有几篇?
二三十年来,有证明推进哪个重要的猜想或定理、理论?
二三十年来,有招募到几个国际有影响力的特别是中青年学者?
二三十年来,有几个代数几何、拓扑、表示论等热点学科的国际大拿在武大任教?
二三十年来,有带动跟数学密切相关的理论物理、计算机、软件、密码、网安、AI、人工智能、大数据等应用学科的支撑?这些学科本身可以招大牛,但你本校数学不行,就很难给这些学科提供相应的支撑,很难上新台阶。现在情况更糟,这些学科武大几乎没有,有也是二三流,还不如同城华科。
合并二十多年,数院数十年如一日的,别说原地踏步,根本就是飞速倒退,被兄弟院校踢到尾巴了。要和清北华五等数学强校比,按现在的势头看,一万年都不可能赶上的了。
数院就该撤掉,留几个真有实力有能力思想的老师,其他一律开除,全盘重组。今后没在四大刊发过论文的不能当教授,没在次顶刊发过5篇以上的不能当副教授,没在次顶刊以上发表1篇以上的,没资格当讲师。全球招一批各个数学分支优秀的年轻学者,才是王道。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:57:48

看看人家南开化院,去年武大两刊才50篇,南开可是100多篇,2倍!正视差距,我擦。南开虽然衰落的厉害,但它的数学化学真没得黑,绝对是国内第一梯队的。

北美王各加 发表于 2024-3-2 16:13:45

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:57
看看人家南开化院,去年武大两刊才50篇,南开可是100多篇,2倍!正视差距,我擦。南开虽然衰落的厉害,但它 ...

南开化学院教职数量是武大两倍。化学两刊没啥难度,堆人数自然就上去了

我的先人啊 发表于 2024-3-2 16:14:29

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:03
物院衰了几百年,就没强过。(没有对以前老师的任何不敬)理论物理、量子物理等学科都没有的,天文学以前都 ...

规模小倒也不怕,可以招新的人来做这些方向。最怕规模大还没成果,都是些水平低的人占着位子,引进新人开拓新方向也没编制,才最可怕。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 16:15:46

武大数理化生有优秀的传统。至少21世纪以前,物理差点意思,但也有空间物理无线电物理的重点学科,武大的数学、化学、生物都是妥妥稳TOP10以内的存在,甚至更高。
合并二十多年了,如今只有生物勉强保住了地位,数理化无一例外,基本都是掉出TOP10的了。
其实比起20年前,武大的物理化学生物还是有很大进步的。但是,你不能只和自己比。
二十多年了,兄弟院校进步飞速,武大基础理科进步太慢,慢就是落后。
要知道国内高校的层级档次,你排个十三四、十四五名,跟前十就是至少一档的差距,跟前五两档差距,跟前二至少三五档差距。
不是你进步就行的,你要比别人进步更快。
尤其基础理科,需要时间积累,很成熟,你慢了一两年还可以奋起直追,你慢了三五年,就很危险了,慢了十年八年,那基本至少要十几二十年才能追上,还要别人没多大进步的前提。
现在武大数学物理化学慢了很多兄弟院校二十多年,我看你怎么追?

whu2008 发表于 2024-3-2 16:19:10

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:19
你别搞错了。教授是一份工作,拿钱上下班的。想卷可以卷,不想卷,自由,躺平,甚至创业搞横向,这不是教 ...

所以说舒服惯了么,一线城市,北清华五中科院的老师真就没有勇气幻想“朝九晚五式”到点上下班。top2而且还是文科专业的老师11点都经常在办公室的,我不是站着说话不腰疼,我是羡慕(如果你所描述的生科院情况属实的话)

北美王各加 发表于 2024-3-2 16:26:17

whu2008 发表于 2024-3-2 16:19
所以说舒服惯了么,一线城市,北清华五中科院的老师真就没有勇气幻想“朝九晚五式”到点上下班。top2而且 ...

清北华五开摆的老师多得很。之前北大那个二十多年没发论文的副教授不记得?有编制你奈我何?

毛哥2046 发表于 2024-3-2 16:28:12

讲真,邓子新院士虽然只能算半个全职,主力重心还是在上交。但对武大还是用了心的。但这几年药学院从无到有,甚至一度出现有点小豪华的阵容,出了一批不错的文章成果,上了个教育部重点实验室,如果能保持下去,再上几个杰青优青海优青千,妥妥的就有至少A-的实力。不到十年,直接让个新学院学科冲到A类级别,可以说是个小奇迹。邓院士对武大还是用了心的,虽然很多嫡系。这是一个很大的功绩。
原本药学院是充满希望的一个新生学科,上升势头很猛。邓院士还是用了心力的。
如果药学院崛起,加上舒宋的基础医学,加上生科,加上几个医院,四位一体,几块实力都还不错,整个大生命科学的基础的学科布局就很OK了。
可惜,不知怎么搞的,刷刷刷又跑了几个杰青,元气大伤。好端端的上升势头就嘎然而止。
难搞。

Annebel 发表于 2024-3-2 16:47:03

我的先人啊 发表于 2024-3-2 14:49
好家伙,还有这么多人觉得李国红这种管理方式是对的,真是开了眼了。一个杰青连自己实验室几点下班都不能决 ...

多去武测转转,看看11点还有多少实验室灯火通明,10几年前我老师说的话我就记忆深刻,天才是少数中的少数,要想有收获就得百分百的付出,躺平混学位,毕业出去丢武测的脸。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 16:47:24

李窦时期,引进了一批准院士杰青优青,才勉强稳住阵脚,否则后果不堪设想。
二三十年来,武大基础理科学科不是没进步,是进步太慢,而兄弟院校都拼命的很,进步更快。
武大山头主义太重,内耗太严重。很多学科一旦优秀的带头人不在了,去世、退休、跳槽等,这个学科方向就迅速坠落,团队培养梯队培育很成问题。
几乎一个院士一个地盘,这个放在全国高校估计都是很罕见奇葩的。可能因为武大院士太少吧,要留住,只能给一个地盘了。

北美王各加 发表于 2024-3-2 16:54:49

关注一下校长的数学与智能研究院。这个研究院可以对标复旦类脑。可惜这个研究院更加数学,统计计算,却不做计算生物和生物统计。这两块完全可以加进去,又新又热,还和机器学习,统计学强相关。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 16:55:34

舒红兵院士虽然因为老婆的事情上过几次热搜,但都只是个人生活,又不是什么违法犯罪,没什么问题,连花清瘟这些只是网上瞎炒作黑子的,无所谓,倒是老婆当所长这个值得商榷。而且舒的学术没得黑,一流的学者。舒和饶毅施一公没什么恩怨,他们学科不同,当年评院士也不是舒挡了饶毅施一公。舒的学术成果不比饶毅施一公差,一个层次的生物学家,你去问问饶毅施一公,他们敢说他们的成就比舒强?舒红兵上院士一点问题都没有,而且全职回国更早,比饶施更早上院士那是理所当然的。

北美王各加 发表于 2024-3-2 17:03:45

毛哥2046 发表于 2024-3-2 16:55
舒红兵院士虽然因为老婆的事情上过几次热搜,但都只是个人生活,又不是什么违法犯罪,没什么问题,连花清瘟 ...

别扯淡。舒回国发过cns吗?能碰瓷饶施的?免疫学这么重点的学科,十几年没发过cns了,还吹啥。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 17:11:29

北美王各加 发表于 2024-3-2 17:03
别扯淡。舒回国发过cns吗?能碰瓷饶施的?免疫学这么重点的学科,十几年没发过cns了,还吹啥。 ...

不能只看CNS。舒文章没有饶施漂亮,但舒有几篇文章是免疫学很重要的成果,不比饶施那些CNS差。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 19:22:03

其实归根到底,就是两个问题。
1.内耗严重,山头林立。这个是大害。历史悠久的学校都有这种毛病,而且武大似乎特别严重。
2.这个是最大的问题:没钱。
武大每年经费150亿,其实相对后面的高校算很多的了,但也就10名左右。北大清华都是400亿,差的远了。话说北大清华敢拍着胸脯说老子是世界一流大学吗?准一流应该有,一流嘛,顶尖嘛,我看还是有待观察。世界一流还是需要积淀的,论经费,北大清华放眼世界除了美国那些个顶尖私立名校,基本都是可以名列前茅的了,但成果还是差点意思。
武大是中部大学,中部经济也穷,湖北省武汉市都给不了太大的支持,跟北京上海浙江没法比。而且近些年省里的重心都在支持华科,毕竟有副省照着嘛。华科也真值得学习,不声不响搞了两三个大科学装置,这个太牛了,放眼国内高校也没几家。现在华科第四第五个大科学装置已经在筹备立项中,省市都很支持,华科是真争气。武大至今为0.光源说了快10年了,推进速度犹如龟爬,到今天还没什么动静。一句话,没钱,武大没钱,省里没钱,国家也没钱。
别看校友捐赠,说真,现在搞研究搞设施太烧钱了,雷军13个亿,陈东升10个亿,讲真,别说工科大科学装置,就算是数理化生天地基础学科,真花进去,也用不了几年就花完了。现代科学研究太烧钱了。没有国家和省市政府的支持,要独立完成大项目,是很难很难的。
当年窦校兴冲冲招来一大批青年,最后走的不剩几个,归根到底还是没钱,不能提供相关的研究条件,怎么可能出成果,不出成果,怎么可能留的住人。最后搞的一地鸡毛,算是窦校的一个黑点。说到底,还是因为没钱。
不能说几任校长没战略眼光,李窦时期,甚至张,提出布局的光源、高研、医研、量子、生物技术院、珞珈实验室、工业研究院、交叉、数智等,都是典型的目前国家战略前沿需要,极有战略前瞻,就应该搞。要是能搞成几个,武大的实力地位至少上一个台阶,跻身华五甚至清北。要是都办成了,武大是世界至少前30的全球顶尖大学。
但是问题是,
1.武大基础学科和相关学科的人才储备不足,远远不足,远远填不上这些学科的规划,很多学科方向根本没相关的顶尖学者,人都没有,而且数理化基础学科被延误这么多年,一时半会哪里能追的上。
2.钱呢?
武大这些规划摊子太大,饼子画的太大,步子迈的太大,咔,扯着蛋。这些规划的摊子铺的太大了,每个方向摊子都需要全套完整的学科布局,几乎每个摊子方向动辄几亿、几十亿甚至几百亿的投入才能见效。招顶尖的人才和团队不要钱?搭一流的实验室不要钱?搞大科学装置不要钱?科研设备不要钱?耗材不要钱?日常的运营维护不要钱?钱从哪里来?从天上掉下来?
问题是,你啥都没有,学贾老板就凭一个PPT去找国家省市要钱?现在经济那么差,今时不同往日。
本来省里就没钱,又大力支持华科去了,武大能分到的就更少。
所以,武大要稳住,别扯着蛋,集中力量办大事,这点我们要学习华科,埋头苦干,一点点来。两三个大科学装置,每个十几二十亿,投资不小,也不算太大,花了十来年,每年一两亿,硬是被他搞成了。为华科鼓掌,华科真是中国高校的典范,区位恶劣、经费稀缺,硬是在这样的开局一只碗的前提下,干出两三个大科学装置,已经开始在筹备第四个第五个。目前国内除了中科大,只怕北大清华在这方面都不如华科。武大还是0,华科是一步一个脚印,龟兔赛跑一样的,一点点爬,硬是被他搞成了。所以华科这个兄弟学校是真了不起。
反观我们武大,不要太浮躁,天天吹牛,不要妄想一步登天。你搞文科社科经商可以互吹一通,但搞科学研究吹牛没用的。就以武大光源为例,不知道校领导是不是看着华科的第一个大科学装置搞成了,第二个开建了,心里着急,干脆来把大的,直接开和,一个光源4/50亿,而且光源显然比华科几个大科学装置来的牛多了。但是钱呢?人才呢?几十亿啊,现在国家财政那么紧,湖北省又穷,去哪里找那么多钱给你。而且立项至今,也快十年了,几乎没有动静。估计就是太心急,想要一口吃成一个胖子,结果啥都没吃着。
其实十年,武大真要用心搞光源,十年间筹到十几二十亿应该是可以的,一步步来,十年了,至少也该差不多完成三分之一到一半了。已经出成果了,大不了在画五到十年,你有东西出来了,国家和省政府支持起来也轻松容易得多了。
要向同城兄弟大华科学习,这学校真的很争气,无论资源经费先天条件历史沉淀底蕴,讲真,国家定位一直都是武大略压着华科半头,虽然说华科占了工医院校的便宜,但历年来无论是国家重视程度经费还是投入,华科一直都是不如武大的。但他们能干的出来,为什么我们不能?

大师大楼 发表于 2024-3-2 19:46:59

毛哥2046 发表于 2024-3-2 19:22
其实归根到底,就是两个问题。
1.内耗严重,山头林立。这个是大害。历史悠久的学校都有这种毛病,而且武大 ...

浏览了一下,你言过其实啦!

毛哥2046 发表于 2024-3-2 19:54:43

所以个人的看法,未来8到10年,武大校领导应该办的事情就2件。
1.搞钱!搞钱!搞钱!重要的事情说三遍。国家省市政府企业校友什么的,只要能搞到钱,就多搞钱,想尽一切办法,坑蒙拐骗也好,搞钱。历任校长留下来的巨坑,一年没有大几十亿到百把亿的投入,很难落地。哪怕只填一两个坑,也需要钱。搞钱,搞钱。
2.招人!招人!招人!完善学科布局,一步步去填充实现历任校长的布局框架。光源,高研,医研,工研,量子,珞珈,半导体等框架,找钱,找人,将这些大坑先填上,先积累人才和实验室做基础。
要是能把这些大坑填个七七八八,并且稳得住不流失人才,有了完整的前沿学科的布局和人才配置,10—20年以后,武大就会进入快车道,只要国家再加大投入,就有起飞的可能。
至于世界一流大学什么,平时喊喊口号打打鸡血就可以了,还是不要太当真。除非天降个爱因斯坦到武大,或者武大突然研制出1NM以内的芯片,否则世界一流云云,还是当个宣传就好,不要太当真。
不要浮躁,学习华科,一点点向前迈进,一点点爬。起跳之前都要先蹲下积势的,才能跳的更高更远。不要怕慢,只要方向正确,慢就是快,快就是慢。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 20:36:00

几任校长挖坑太多太大了,其实搞成一两个两三个就不得了了。接下来十到二十年,能将这些坑填好,就是巨大的功劳,绝对是历史上最有为的校长之一,甚至超过历任校长。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 20:39:12

非必要条件不具备情况下,想搞就先招人搞钱布局,不要再开新坑了。真的,那么多研究院,大科学工程,需要多少亿的经费才能填的上去,别一天到晚找名目去找国家要钱,国家不笨,你要是像马伟明院士那样老子先干出成绩,国家省政府社会企业校友各界抢着给你送钱。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 20:41:16

搞那么多巨坑,最后一地鸡毛,没产出,那跟骗钱有什么区别,而且骗的还是中国湖北这种穷光蛋的钱,寒碜。扎扎实实做学问,只要出成果,不怕没经费。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 22:22:36

当然,要是天降个爱因斯坦,搞出个统一理论,或者武大绕过光刻机或者自己造出一台新的机器,直接研制开发出1NM的芯片,武大直接就是世界顶尖的一流大学。当然,要是那样,什么大科学装置,什么国家实验室,到这种份上,你要什么国家肯定就给什么,你要多少国家就给多少。

毛哥2046 发表于 2024-3-2 22:25:28

其实不止武大,国内几乎全部高校,都有套取国家科研经费的毛病,能出大成果的寥寥无几,包括北大清华,有几项世界顶级的成果理论?所以说,不要浮躁,一点点来,天天嚷嚷世界一流大学,话说中国现在有真正意义上的哪怕一所世界一流大学?

毛哥2046 发表于 2024-3-2 22:33:02

近三任校长都很有眼光,规划都不错。但个人认为,今后,将这些规划一个个落实,落到实处,要是光源,珞珈,工研,量子,医研基础医学,高研,交叉,数智,生物技术院这些都能成,配几个大科学装置,这些方向都能完成人才配置学科布局,都能成为第一流的研究中心,那武大就真是世界一流了,顶尖的一流。要是武大量子,光源光电,生物医药,人工智能,芯片半导体,新能源新材料,都能做到世界一流,都有一流的团队在干活,武大不是世界一流才怪。所以,少喊些口号,也不用为政绩天天创新,把这些目前全球前沿的学科真要搞成一两个两三个,还怕别人不认你是世界一流?,
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