【和光同尘】武汉大学2024发展纪实（武汉大学先进载荷与卫星研发基地揭牌12.25）

北美王各加

whu2008 发表于 2024-3-2 15:13
1李没问题，院长严更是对的。人家跟以前工作单位一对比，不鄙视七八点“下班”的武大就不错了。
# X4 `7 H& J7 ]7 u3 r5 b4 _  d% v2老师跑 ...

1 V$ w/ M8 C1 J4 \院长一来，跑俩杰青。还都是跳武汉的其他高校。怎么的，人四五十了，需要华科和湖北大学解决配偶工作？还是刚好就这一年，需要让孩子读华科附小，所以跳华科？待遇问题就有趣了。华科，湖大能给比武大更多的钱？你当 泰康医学中心那10个亿白给的？重视物质而忽视精神，跳槽最重要的是老子干的不爽，而不是你说的这些。

若问生涯原是梦

不管怎么说，历次学科评估，华科成绩都是不如武大，武大要居安思危，但也不能灭自己威风，长他人志气。

北美王各加

whu2008 发表于 2024-3-2 15:13
4 Q# r' p* H- l( s1李没问题，院长严更是对的。人家跟以前工作单位一对比，不鄙视七八点“下班”的武大就不错了。
2 v7 u+ D) B) p9 S# Z4 f3 u2老师跑 ...

宋质银的人设是个顽童，口嗨大王。我读书的时候最喜欢他上课不讲课，今天吹牛逼，明天讲八卦，后天八卦饶毅和舒红兵的恩怨了。教授和学生都不是论文机器，也不是核动力驴。人宋质银在武大干了这么多年，21年上的杰青，到现在杰青都没结题。院长来了不到一年就跑了，之前还没任何风声。

毛哥2046

数理化生四个基础学科，其实最看好的是化院。10多个杰青，雷爱文、庄林、李振、张先正、王春江、邓鹤翔、付磊、袁荃、周强辉，包括高研的几个PI，都是妥妥的一流的年青学者，二三十年后这些人中一定会出几个院士的，优青级别的学者也不算少，文章输出很稳定。最看好化院。
但这种好只是相对的，和兄弟院校一比，就不突出了，经不起比较。
6 z" E8 C% u6 }% U2 b2 w  p1，院士太少，查卓张三个院士前脚接后脚去世，倒了血霉了，损失惨重。目前只有1个周院士。看看厦大南开，都快10个化学院士了，真是汗颜，还想和北大比呢虽然院士远不是全部，但毕竟代表了一个学科方向的顶尖带头人，象征意味很重，那么多院士数量的差距，只怕二三十年都追不上，肯定是追不上了！
2.学科高原多，高峰少。几十年前武大分析是招牌，妥妥的前三，现在衰落了，只能说还不错，但估计已经不如很多大学了。有机、物化、分析、高分子、无机都有出色的青年学者扛旗，看着都挺强的，但每个学科都有好几个更强的兄弟院校，差距很大，没有一个学科是第一甚至前三前五都进不了。与此相同，成果和转化都不错，但没有国内第一前三前五的实力，高原多，顶尖高峰少。
3.缺乏大平台。讲真，化院现在这个杰青长江优青海优的阵容，一个国重都没有，是该反省打板子的了。国内化学一流的高校，哪个没有个把两个国重的，国重是一个门面一个学科实力的象征。合并20多年，一个国重都没有增加，这真不应该。这也充分证明了，武大化学学科高原多，但没什么高峰。
; N" j' b4 F+ M4.人才流失。化院也走了几个杰青长江，特别可惜的是庞代文，研究不错，转化也不错，妥妥的院士种子，而且是武大本土出身的，在武大奉献了小半生了，而且连带着损失了一个教育部重点实验室，伤的很重，这都能被挖走，肯定是内耗出的问题。
6 h1 d' B9 D% ]" @; y0 g9 k0 ?! I所以化院相对看好，但目前也只是A-。太差。主要还是因为学科没高峰，有个分析物化有机国内前五的话，怎么也得有个A。而且缺乏大平台，缺国重，人才也有流失，更重要的是，不能只窝在自己家里和自己比，我今天多吃两碗饭，比昨天强，有什么用？要看看世界，看看国际，看看兄弟院校。你进步了，别人进步更大，你就是退步！
化院升A可以说还是任重道远，化学是传统学科，现在国内兄弟高校卡位已经很严重，北清华五不说，厦大南开，甚至吉大川大湖大中山等，我们的化院能比哪个强？
7 [8 l5 R3 a9 V0 A真不能一天到晚蒙着眼睛，叫几声世界一流，自己嗨了，天上就给你掉个世界一流认证了。

北美王各加

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:28
数理化生四个基础学科，其实最看好的是化院。10多个杰青，雷爱文、庄林、李振、张先正、王春江、邓鹤翔、付 ...

, g, C4 I. p& W9 d( G数杰青的绝对数量没用。化学独立一个学部。本来帽子就比其他学科多。武大数理化生里，搞不好化学在全国排名是最低的。

大师大楼

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:40
, {% f' l: L6 T8 ]5 C4 V数杰青的绝对数量没用。化学独立一个学部。本来帽子就比其他学科多。武大数理化生里，搞不好化学在全国排 ...

% z4 B+ m, S* P8 F你这话有一定道理，今年前两个月，武大和川大产出的JACS才各一篇？  南开已经17篇，就连某校也有9篇了
武大不缺钱，缺的可能是分配机制有问题

whu2008

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:22
院长一来，跑俩杰青。还都是跳武汉的其他高校。怎么的，人四五十了，需要华科和湖北大学解决配偶工作？还 ...

宋就是配偶工作，陈就是待遇问题。少拿那10个亿说事，具体到每个老师待遇给翻一倍也比不过新单位的待遇，哪个单位挖人不都是给高官厚禄的条件，更何况武大杰青的工资待遇本来很低

毛哥2046

数院之前说过了，简直是懒得骂了。垃圾！
数院有光荣的传统，上个世纪90年代以前，李国平院士加上齐民友、余家荣、路见可等几个准院士，阵容何等豪华。那时的武大数院绝对国内第一档。中法班也培养出一大批优秀学生。那以前还是可以出去吹的。
但毕竟都是老黄历了。要知道，那个年代，国内高校有数学院士的兄弟院校都没几个！还是改革开放，年代的机遇，而且那时百废待兴，数学基础研究已经远远落后于世界了。在这样的前提下，武大数院冲进第一档，当然很了得，但也有历史的原因。
- ?! T# N. ^6 p3 p随着李国平院士和几个老二级教授退休去世，数院基本就直接从一档掉到八档了。
; j8 R% R  N3 Y7 q- K3 z如果空降的张校长不算，武大数学历史上也就李国平1个院士。进入21世纪以后，别说国际，国内兄弟院校的数学都发展的很快，很多原本不如武大的兄弟院校都有数学院士增选，数院天天窝里斗，自己水平不行，还不招募行的，甚至不允许别人行，看着别人要超过自己，恼羞成怒。
二三十年来，武大没有新增一名院士，杰青长江优青青千都没几个，以前还有好几个，全跑了。现在数院人才凋零。一个能提名院士的只怕都很难找出来，别说院士，杰青长江优青都提不出几个！
+ A  h9 s- D, w( ?9 z二三十年来，国际数学大会有出现过武大数院的哪怕一个人的speaker吗？擦。
二三十年来，数学四大刊有几篇？
% U0 ]$ h6 s; F9 t  b- j: v, M二三十年来，有证明推进哪个重要的猜想或定理、理论？
9 P# R% g4 t) Y- m4 t& W二三十年来，有招募到几个国际有影响力的特别是中青年学者？
  I6 h1 X" G# P1 L8 a% f二三十年来，有几个代数几何、拓扑、表示论等热点学科的国际大拿在武大任教？
( E$ y( j% L  B4 r7 _2 E: ?$ J二三十年来，有带动跟数学密切相关的理论物理、计算机、软件、密码、网安、AI、人工智能、大数据等应用学科的支撑？这些学科本身可以招大牛，但你本校数学不行，就很难给这些学科提供相应的支撑，很难上新台阶。现在情况更糟，这些学科武大几乎没有，有也是二三流，还不如同城华科。
- z% W, i2 ]0 q8 p1 E% E% C合并二十多年，数院数十年如一日的，别说原地踏步，根本就是飞速倒退，被兄弟院校踢到尾巴了。要和清北华五等数学强校比，按现在的势头看，一万年都不可能赶上的了。
数院就该撤掉，留几个真有实力有能力思想的老师，其他一律开除，全盘重组。今后没在四大刊发过论文的不能当教授，没在次顶刊发过5篇以上的不能当副教授，没在次顶刊以上发表1篇以上的，没资格当讲师。全球招一批各个数学分支优秀的年轻学者，才是王道。

毛哥2046

看看人家南开化院，去年武大两刊才50篇，南开可是100多篇，2倍！正视差距，我擦。南开虽然衰落的厉害，但它的数学化学真没得黑，绝对是国内第一梯队的。

北美王各加

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:57
看看人家南开化院，去年武大两刊才50篇，南开可是100多篇，2倍！正视差距，我擦。南开虽然衰落的厉害，但它 ...

南开化学院教职数量是武大两倍。化学两刊没啥难度，堆人数自然就上去了

我的先人啊

毛哥2046 发表于 2024-3-2 15:03
物院衰了几百年，就没强过。（没有对以前老师的任何不敬）理论物理、量子物理等学科都没有的，天文学以前都 ...

规模小倒也不怕，可以招新的人来做这些方向。最怕规模大还没成果，都是些水平低的人占着位子，引进新人开拓新方向也没编制，才最可怕。

毛哥2046

武大数理化生有优秀的传统。至少21世纪以前，物理差点意思，但也有空间物理无线电物理的重点学科，武大的数学、化学、生物都是妥妥稳TOP10以内的存在，甚至更高。
% r$ Q4 }; k" b8 e4 j合并二十多年了，如今只有生物勉强保住了地位，数理化无一例外，基本都是掉出TOP10的了。
其实比起20年前，武大的物理化学生物还是有很大进步的。但是，你不能只和自己比。
二十多年了，兄弟院校进步飞速，武大基础理科进步太慢，慢就是落后。
- C' V. a6 `/ T# ]; z/ e, {; w- X要知道国内高校的层级档次，你排个十三四、十四五名，跟前十就是至少一档的差距，跟前五两档差距，跟前二至少三五档差距。
& z0 l: s4 a8 f2 s! F1 L$ h, Y不是你进步就行的，你要比别人进步更快。
尤其基础理科，需要时间积累，很成熟，你慢了一两年还可以奋起直追，你慢了三五年，就很危险了，慢了十年八年，那基本至少要十几二十年才能追上，还要别人没多大进步的前提。
现在武大数学物理化学慢了很多兄弟院校二十多年，我看你怎么追？

whu2008

北美王各加 发表于 2024-3-2 15:19
你别搞错了。教授是一份工作，拿钱上下班的。想卷可以卷，不想卷，自由，躺平，甚至创业搞横向，这不是教 ...

所以说舒服惯了么，一线城市，北清华五中科院的老师真就没有勇气幻想“朝九晚五式”到点上下班。top2而且还是文科专业的老师11点都经常在办公室的，我不是站着说话不腰疼，我是羡慕（如果你所描述的生科院情况属实的话）

北美王各加

whu2008 发表于 2024-3-2 16:19
所以说舒服惯了么，一线城市，北清华五中科院的老师真就没有勇气幻想“朝九晚五式”到点上下班。top2而且 ...

清北华五开摆的老师多得很。之前北大那个二十多年没发论文的副教授不记得？有编制你奈我何？

毛哥2046

讲真，邓子新院士虽然只能算半个全职，主力重心还是在上交。但对武大还是用了心的。但这几年药学院从无到有，甚至一度出现有点小豪华的阵容，出了一批不错的文章成果，上了个教育部重点实验室，如果能保持下去，再上几个杰青优青海优青千，妥妥的就有至少A-的实力。不到十年，直接让个新学院学科冲到A类级别，可以说是个小奇迹。邓院士对武大还是用了心的，虽然很多嫡系。这是一个很大的功绩。
原本药学院是充满希望的一个新生学科，上升势头很猛。邓院士还是用了心力的。
如果药学院崛起，加上舒宋的基础医学，加上生科，加上几个医院，四位一体，几块实力都还不错，整个大生命科学的基础的学科布局就很OK了。
; x( O* D& q8 F5 u- [+ A/ v可惜，不知怎么搞的，刷刷刷又跑了几个杰青，元气大伤。好端端的上升势头就嘎然而止。
难搞。

Annebel

我的先人啊 发表于 2024-3-2 14:49
# q' v1 R& `6 p好家伙，还有这么多人觉得李国红这种管理方式是对的，真是开了眼了。一个杰青连自己实验室几点下班都不能决 ...

多去武测转转，看看11点还有多少实验室灯火通明，10几年前我老师说的话我就记忆深刻，天才是少数中的少数，要想有收获就得百分百的付出，躺平混学位，毕业出去丢武测的脸。

毛哥2046

李窦时期，引进了一批准院士杰青优青，才勉强稳住阵脚，否则后果不堪设想。
5 m/ [9 s% U. o2 b# i二三十年来，武大基础理科学科不是没进步，是进步太慢，而兄弟院校都拼命的很，进步更快。
. q- `' \1 M) n武大山头主义太重，内耗太严重。很多学科一旦优秀的带头人不在了，去世、退休、跳槽等，这个学科方向就迅速坠落，团队培养梯队培育很成问题。
几乎一个院士一个地盘，这个放在全国高校估计都是很罕见奇葩的。可能因为武大院士太少吧，要留住，只能给一个地盘了。

北美王各加

关注一下校长的数学与智能研究院。这个研究院可以对标复旦类脑。可惜这个研究院更加数学，统计计算，却不做计算生物和生物统计。这两块完全可以加进去，又新又热，还和机器学习，统计学强相关。

毛哥2046

舒红兵院士虽然因为老婆的事情上过几次热搜，但都只是个人生活，又不是什么违法犯罪，没什么问题，连花清瘟这些只是网上瞎炒作黑子的，无所谓，倒是老婆当所长这个值得商榷。而且舒的学术没得黑，一流的学者。舒和饶毅施一公没什么恩怨，他们学科不同，当年评院士也不是舒挡了饶毅施一公。舒的学术成果不比饶毅施一公差，一个层次的生物学家，你去问问饶毅施一公，他们敢说他们的成就比舒强？舒红兵上院士一点问题都没有，而且全职回国更早，比饶施更早上院士那是理所当然的。

北美王各加

毛哥2046 发表于 2024-3-2 16:55
4 t$ |6 V( L6 F; g舒红兵院士虽然因为老婆的事情上过几次热搜，但都只是个人生活，又不是什么违法犯罪，没什么问题，连花清瘟 ...

别扯淡。舒回国发过cns吗？能碰瓷饶施的？免疫学这么重点的学科，十几年没发过cns了，还吹啥。

毛哥2046

北美王各加 发表于 2024-3-2 17:03
别扯淡。舒回国发过cns吗？能碰瓷饶施的？免疫学这么重点的学科，十几年没发过cns了，还吹啥。 ...

不能只看CNS。舒文章没有饶施漂亮，但舒有几篇文章是免疫学很重要的成果，不比饶施那些CNS差。

毛哥2046

其实归根到底，就是两个问题。
1.内耗严重，山头林立。这个是大害。历史悠久的学校都有这种毛病，而且武大似乎特别严重。
1 `9 U/ x! a" q7 P2.这个是最大的问题：没钱。
武大每年经费150亿，其实相对后面的高校算很多的了，但也就10名左右。北大清华都是400亿，差的远了。话说北大清华敢拍着胸脯说老子是世界一流大学吗？准一流应该有，一流嘛，顶尖嘛，我看还是有待观察。世界一流还是需要积淀的，论经费，北大清华放眼世界除了美国那些个顶尖私立名校，基本都是可以名列前茅的了，但成果还是差点意思。
+ y5 C8 z) J! j. f; J" V+ v  p武大是中部大学，中部经济也穷，湖北省武汉市都给不了太大的支持，跟北京上海浙江没法比。而且近些年省里的重心都在支持华科，毕竟有副省照着嘛。华科也真值得学习，不声不响搞了两三个大科学装置，这个太牛了，放眼国内高校也没几家。现在华科第四第五个大科学装置已经在筹备立项中，省市都很支持，华科是真争气。武大至今为0.光源说了快10年了，推进速度犹如龟爬，到今天还没什么动静。一句话，没钱，武大没钱，省里没钱，国家也没钱。
0 P1 u! `2 f1 }5 Q别看校友捐赠，说真，现在搞研究搞设施太烧钱了，雷军13个亿，陈东升10个亿，讲真，别说工科大科学装置，就算是数理化生天地基础学科，真花进去，也用不了几年就花完了。现代科学研究太烧钱了。没有国家和省市政府的支持，要独立完成大项目，是很难很难的。
6 c. W" h* N* e4 @- o( O当年窦校兴冲冲招来一大批青年，最后走的不剩几个，归根到底还是没钱，不能提供相关的研究条件，怎么可能出成果，不出成果，怎么可能留的住人。最后搞的一地鸡毛，算是窦校的一个黑点。说到底，还是因为没钱。
& L1 M" a3 i+ O# C+ q* {8 O! v不能说几任校长没战略眼光，李窦时期，甚至张，提出布局的光源、高研、医研、量子、生物技术院、珞珈实验室、工业研究院、交叉、数智等，都是典型的目前国家战略前沿需要，极有战略前瞻，就应该搞。要是能搞成几个，武大的实力地位至少上一个台阶，跻身华五甚至清北。要是都办成了，武大是世界至少前30的全球顶尖大学。
  F6 J8 C- `+ `/ o但是问题是，
% Y1 {5 n. n) b1.武大基础学科和相关学科的人才储备不足，远远不足，远远填不上这些学科的规划，很多学科方向根本没相关的顶尖学者，人都没有，而且数理化基础学科被延误这么多年，一时半会哪里能追的上。
2.钱呢？
武大这些规划摊子太大，饼子画的太大，步子迈的太大，咔，扯着蛋。这些规划的摊子铺的太大了，每个方向摊子都需要全套完整的学科布局，几乎每个摊子方向动辄几亿、几十亿甚至几百亿的投入才能见效。招顶尖的人才和团队不要钱？搭一流的实验室不要钱？搞大科学装置不要钱？科研设备不要钱？耗材不要钱？日常的运营维护不要钱？钱从哪里来？从天上掉下来？
8 t2 Y. N7 a! @0 \1 _# O/ x  X问题是，你啥都没有，学贾老板就凭一个PPT去找国家省市要钱？现在经济那么差，今时不同往日。
本来省里就没钱，又大力支持华科去了，武大能分到的就更少。
0 Q. l7 A' _7 a1 C% T所以，武大要稳住，别扯着蛋，集中力量办大事，这点我们要学习华科，埋头苦干，一点点来。两三个大科学装置，每个十几二十亿，投资不小，也不算太大，花了十来年，每年一两亿，硬是被他搞成了。为华科鼓掌，华科真是中国高校的典范，区位恶劣、经费稀缺，硬是在这样的开局一只碗的前提下，干出两三个大科学装置，已经开始在筹备第四个第五个。目前国内除了中科大，只怕北大清华在这方面都不如华科。武大还是0，华科是一步一个脚印，龟兔赛跑一样的，一点点爬，硬是被他搞成了。所以华科这个兄弟学校是真了不起。
9 e8 e- D- ?( q反观我们武大，不要太浮躁，天天吹牛，不要妄想一步登天。你搞文科社科经商可以互吹一通，但搞科学研究吹牛没用的。就以武大光源为例，不知道校领导是不是看着华科的第一个大科学装置搞成了，第二个开建了，心里着急，干脆来把大的，直接开和，一个光源4/50亿，而且光源显然比华科几个大科学装置来的牛多了。但是钱呢？人才呢？几十亿啊，现在国家财政那么紧，湖北省又穷，去哪里找那么多钱给你。而且立项至今，也快十年了，几乎没有动静。估计就是太心急，想要一口吃成一个胖子，结果啥都没吃着。
其实十年，武大真要用心搞光源，十年间筹到十几二十亿应该是可以的，一步步来，十年了，至少也该差不多完成三分之一到一半了。已经出成果了，大不了在画五到十年，你有东西出来了，国家和省政府支持起来也轻松容易得多了。
" H% [$ B6 f% Z' W( a要向同城兄弟大华科学习，这学校真的很争气，无论资源经费先天条件历史沉淀底蕴，讲真，国家定位一直都是武大略压着华科半头，虽然说华科占了工医院校的便宜，但历年来无论是国家重视程度经费还是投入，华科一直都是不如武大的。但他们能干的出来，为什么我们不能？

大师大楼

毛哥2046 发表于 2024-3-2 19:22
其实归根到底，就是两个问题。
  x& M& ~3 K9 _2 G. G9 M: z9 S, V- B1.内耗严重，山头林立。这个是大害。历史悠久的学校都有这种毛病，而且武大 ...

浏览了一下，你言过其实啦！

毛哥2046

所以个人的看法，未来8到10年，武大校领导应该办的事情就2件。
' L, d1 m! J2 \( U( I! H* j1.搞钱！搞钱！搞钱！重要的事情说三遍。国家省市政府企业校友什么的，只要能搞到钱，就多搞钱，想尽一切办法，坑蒙拐骗也好，搞钱。历任校长留下来的巨坑，一年没有大几十亿到百把亿的投入，很难落地。哪怕只填一两个坑，也需要钱。搞钱，搞钱。
' A0 @3 c2 G" h% S1 o2.招人！招人！招人！完善学科布局，一步步去填充实现历任校长的布局框架。光源，高研，医研，工研，量子，珞珈，半导体等框架，找钱，找人，将这些大坑先填上，先积累人才和实验室做基础。
! X; f3 [8 ~. G9 K3 ^5 l要是能把这些大坑填个七七八八，并且稳得住不流失人才，有了完整的前沿学科的布局和人才配置，10—20年以后，武大就会进入快车道，只要国家再加大投入，就有起飞的可能。
至于世界一流大学什么，平时喊喊口号打打鸡血就可以了，还是不要太当真。除非天降个爱因斯坦到武大，或者武大突然研制出1NM以内的芯片，否则世界一流云云，还是当个宣传就好，不要太当真。
+ Q4 o- ^& [$ ]3 O: A+ `# a) c不要浮躁，学习华科，一点点向前迈进，一点点爬。起跳之前都要先蹲下积势的，才能跳的更高更远。不要怕慢，只要方向正确，慢就是快，快就是慢。

毛哥2046

几任校长挖坑太多太大了，其实搞成一两个两三个就不得了了。接下来十到二十年，能将这些坑填好，就是巨大的功劳，绝对是历史上最有为的校长之一，甚至超过历任校长。

毛哥2046

非必要条件不具备情况下，想搞就先招人搞钱布局，不要再开新坑了。真的，那么多研究院，大科学工程，需要多少亿的经费才能填的上去，别一天到晚找名目去找国家要钱，国家不笨，你要是像马伟明院士那样老子先干出成绩，国家省政府社会企业校友各界抢着给你送钱。

毛哥2046

搞那么多巨坑，最后一地鸡毛，没产出，那跟骗钱有什么区别，而且骗的还是中国湖北这种穷光蛋的钱，寒碜。扎扎实实做学问，只要出成果，不怕没经费。

毛哥2046

当然，要是天降个爱因斯坦，搞出个统一理论，或者武大绕过光刻机或者自己造出一台新的机器，直接研制开发出1NM的芯片，武大直接就是世界顶尖的一流大学。当然，要是那样，什么大科学装置，什么国家实验室，到这种份上，你要什么国家肯定就给什么，你要多少国家就给多少。

毛哥2046

其实不止武大，国内几乎全部高校，都有套取国家科研经费的毛病，能出大成果的寥寥无几，包括北大清华，有几项世界顶级的成果理论？所以说，不要浮躁，一点点来，天天嚷嚷世界一流大学，话说中国现在有真正意义上的哪怕一所世界一流大学？

毛哥2046

近三任校长都很有眼光，规划都不错。但个人认为，今后，将这些规划一个个落实，落到实处，要是光源，珞珈，工研，量子，医研基础医学，高研，交叉，数智，生物技术院这些都能成，配几个大科学装置，这些方向都能完成人才配置学科布局，都能成为第一流的研究中心，那武大就真是世界一流了，顶尖的一流。要是武大量子，光源光电，生物医药，人工智能，芯片半导体，新能源新材料，都能做到世界一流，都有一流的团队在干活，武大不是世界一流才怪。所以，少喊些口号，也不用为政绩天天创新，把这些目前全球前沿的学科真要搞成一两个两三个，还怕别人不认你是世界一流？，