毛哥2046
发表于 2024-6-29 23:43:39
北美王各加 发表于 2024-6-29 02:13
何老25年冲第三次。要是上了就上了,没上估计也没了。生科院3老,何老 杨老 孙老,还是何老最有希望。另 ...
李国红以后就看新院长和刘立鸿的了,哈哈哈
八一路
发表于 2024-6-30 10:21:28
王行环还拿了吴阶平医学奖,国家重点研发计划首席科学家,这几年文章也不少。属于临床和科研都没放下。
bufangqi100
发表于 2024-6-30 12:58:18
八一路 发表于 2024-6-30 10:21
王行环还拿了吴阶平医学奖,国家重点研发计划首席科学家,这几年文章也不少。属于临床和科研都没放下。 ...
够院士了,医学院急需院士
GAOXIAO
发表于 2024-6-30 14:09:27
八一路 发表于 2024-6-30 10:21
王行环还拿了吴阶平医学奖,国家重点研发计划首席科学家,这几年文章也不少。属于临床和科研都没放下。 ...
全国创新争先奖牌,只能说医学竞争太激烈了
毛哥2046
发表于 2024-6-30 17:27:07
whusolo 发表于 2024-6-28 22:35
何老最大的问题就是年纪
我武的院士种子还是太少了。
而且各个学部话语权不够大,除了测绘遥感信息学部比较强势,有实力人选推几次总能上,但毕竟是个小学科。我武水利电力以往也有些话语权,这几年也不太行了,而且工学部其他主流学科的话语权基本没有,人选都推不出几个。
除了前面说的那些,院士第二梯队感觉有些青黄不接。
数学院:除了有几个年青人还不错,但距离院士就差的太远了,连个像样的候选人都没有,一个都提不出来,不上档次。数学院士每届三五个,以北清华五中科院的数学人才储备来说,估计再过二十年都排队排不完,想都别想。除非去北大清华挖几个种子,排个一二十年队,看看能不能捡漏,
汉大
发表于 2024-6-30 17:45:25
本帖最后由 汉大 于 2024-7-1 00:29 编辑
北美王各加 发表于 2024-6-27 10:06
CNS井喷,还都是之前名不见经传的青年教授。人才济济。窦校评价继续上升。 ...
你是觉得作为发文章见长的文理综合性大学,,CNS这个排名,这个成绩是很好吗?你们把窦吹到天上去了,说他引进的青年人才发的CNS,吹得好像全国就他一个人在引进青年人才一样?每年退休那么多,哪个学校不引进青年人才?引进青年人才是要有多高水平的校长才能做到吗?是他的专利吗?每年空出那么多位置,不引人难道就让他那么空着吗?隔壁没有窦,怎么发的比武大还多?武大连发CNS这种偏理科的指标都比不过人家,其他国奖国重之类的偏工科的指标就更不用比了,就这个成绩你们还吹上窦了,还能有点判断力吗?
现在发CNS和若干年前那是一个概念吗?纵向和过去比,所有的学校都进步了,所有学校发的都比过去多了,但是横向和其他学校比,武大位次有进步吗?典型的刻舟求剑。现在一有不好的数据就骂张,张才来1年半,这锅还甩不掉张头上来,究其根源,就是窦数帽子的政绩观耽误了武大6年,只注数量不注质量,只要有帽子就行,从来没想凝练学科方向,砍掉弱势学科弱势方向,反而还增加了几个学科,增加几个学科无非就是多几个坑位可以引进更多帽子嘛。上面三令五申说要做有组织的科研,我觉得就是说给武大听的。要集中力量,用有限的资源攻下几个主要方向达到国际顶尖水平,而不是摊大饼。
张上任一年半以来,提高博士毕业标准,以此来调控资源分配;裁撤了至少4个弱势学科,凝练学科方向,指挥科研大军向科研最前沿的领域进军(如脑科学);成立国内合作部,加强与国内各单位的合作;引进顶尖人才,如2名人社资深教授等;理清校内各种科研机构关系,提高博后待遇,平衡帽子和白身的待遇,恢复中法数学班,成立雷军班等等,一系列的操作都在让武大重新步入正轨,武大挺进QS前100(也就是张口中说的5-10年挺进世界一流大学)指日可待。武大和北大在很多地方都很像,北大好的经验可以运用到武大上面来,但是武大和科大是完全不同的两种类型的学校,科大小而偏科,科大的经验并不适用于武大。
就从个人感情上来讲,窦来了这边就是当跳板的,时时刻刻想着上调,从没想过在武大长待,走得越快越好,所以学校的长远发展和当下的数据好看上,他更倾向于当下数据好看,帽子多了,他就有政绩,他就能上调。而张是把武大当做人生最好一站来看的,他来的时候就56了,没想过要走,就是准备以后在武大养老的,所以尽心尽力建设好武大。他为什么提出的5-10年挺进世界一流大学,就是因为从他来武大算起到他退休,就是5-10年,他是要在他任期内实现这个目标。
你们说药学院杰青都跑了,张才来不到1年就开始跑了,这锅能甩到张头上?说到底还是窦用人不当,用了陈实当院长,笼络不住下面的人,所以才全跑了。窦用人真是差劲,该重用的不重用,不该用的瞎用。刘胜王行环是李晓红留给他的两个大才,但是窦6年任期之内,他们俩的职位一动不动,别说没位子给他们,6年的时间怎么样都能腾挪出位置给他们,前几天水利院的院长不就因身体原因下来了吗?是真的身体原因吗?不清楚,反正位置是腾出来了,要给人才安排位置,那方法有的是,在一个位置待了6年安排不了个把人,那就回家种地吧,让给我当都不是这个水平。还有李红良,也是被他逼走的,之前的领导都是想保他一保,低调冷处理,这个二愣子,一副势不两立的样子,眼里揉不得沙子,纯小孩思维,这种水平就老实待在实验室里就行了,别出来管事了,祸害人,引进的蓝柯,我目前来看也不行啊。你们在说武大的成绩的时候,你要是细究一下,就会发现很多都是李晓红的遗产。
汉大
发表于 2024-6-30 17:46:24
北美王各加 发表于 2024-6-27 10:06
CNS井喷,还都是之前名不见经传的青年教授。人才济济。窦校评价继续上升。 ...
CNS这个水平都能吹窦的话,那西湖和南科大的校长不是神的存在吗?他们学校才成立几年?武大多少年?他们学校规模才多大点?武大的理工医多庞大?但是发文却连西湖南科都比不过,跟一些后面的学校也没拉开多大差距。
现在是个阿猫阿狗的学校都能发CNS了,一堆双非都有,不知道有什么好吹的。说到底就是刻舟求剑,拿着10年前的标准来衡量现在,10年前发一篇CNS是大新闻,现在都看麻了。
武大这样的学校大,学科全,一堆学科都有发CNS的,这里发一篇那里发一篇,自然就很多。但是这不应该是武大的追求。武大这样的学校应该追求明星学者,一个人或者一个团队能一年几篇的发,持续若干年得发,在一个领域深耕多年,做到全球顶尖水平,这才是武大的使命和任务。目前来看,武大发过2篇以上的,应该就只有宋宝亮组和邓鹤翔组了吧,都是李晓红时期引进的。
汉大
发表于 2024-6-30 17:46:42
本帖最后由 汉大 于 2024-6-30 18:02 编辑
唯帽子的政绩观误国误民误校,我觉得国家应该坚决破除。
就拿窦来举例,他上司是侯,是正B级的干部,是侯的亲信,而且背靠中科院的资源,来武大就是镀金来的,可以说来武大只要不出纰漏,稍微做出点政绩来,就可以高升了,这种情况下,你要是窦,你会怎么做怎么想呢?
我要是窦,我会这么分析。首先,肯定是越快做出政绩越早高升越好,但是资源有限,钱就这么多,怎么样用有限的资源做出最大的政绩并且越快越好呢?搞科研是个长期的过程,现在投入,3-5年都不一定出得了成果,有些甚至要10年以上,特别是文科,等10年我都退休,10年后就算是做出了能得诺贝尔的成果跟我也没有任何关系,而且功劳也未必算到我头上,那这个肯定是不划算。那有没有什么立竿见影的政绩呢?有,花钱买帽子。这个有就是有,没有就是没有,而且是可以量化的,立竿见影的。那我就把有限的资源主要拿去买帽子吧,越多越好。当然科研也要有一定的投入,要做好相应的配套,不然帽子不来。这就是为什么窦喜欢在各种场合着重数帽子,这是他在夸耀自己的政绩。
那怎么样让帽子更多呢?首先,青年帽子是最便宜的,买一个院士的钱能买一堆青年帽子,而且只要广告打出去,钱撒出去,提高引进人才的待遇,许诺丰厚的待遇和配套,其他的都不用管,青年人才都会跑过来的,因为这部分群体属于事业起步期,也没有根基,主要就是看待遇,谁给的钱多就去哪,而且还不用我操心,没难度的事情交给下面的人去做就行了,我只需要负责撒钱。这就是为什么窦6年以来没有引进一位顶尖人才(院士或者准院士或者人文社科资深教授)
每个学科都有帽子,我想要更多的帽子,是不是学科数越多学科方向越多越好?所以,首先我不能裁撤学科,因为万一后面有这个学科方向的帽子来求职,岂不是进不来了?至于那些弱势学科,拢共也没几个人,反正我也待不了几年,养几年也花也花不了多少钱,就先养着吧,反正这个学科建制不能破,要虚位以待,平时没帽子来的时候,可以招一些讲师或者没编制的,保证学科能正常运转就行,所以窦6年未裁撤一个学科。其次,我还要开学科,比如天文学,化工,这样,吸引帽子的渠道不是又进一步扩宽了吗?至于新开学科和武大整体学科布局搭不搭,学科实力和武大实力搭不搭,未来这个学科发展如何,这都不重要,只要能带来帽子就行。像天文学这样的学科还能带来CNS,那岂不是更好?统计上更好看了,政绩又多了一些。这就是摊大饼的典型做法。谁能告诉我,多了一个三流的天文学和化工,对于武大有什么意义?也就刷刷数据吧。
另外,唯帽子还有一个害处是,拿了帽子的躺平了怎么办?比如某杰青,拿到杰青之后,自知院士无望了,就相当于到了他事业的天花板了,那后面是不是有一定的概率躺平?反正盯着杰青的帽子,待遇就低不了,混了几年混不下去了,我跳槽去其他学校,多的是学校要为我的帽子买单,因为唯帽子的政绩观就是看重帽子,而不看重实际科研产出,所以一旦拿了帽子,就像雍正王朝里面的那个老状元一样,可以永保荣华富贵。那我要是窦,对于这样的人,是不是也得养着?因为一旦走了,帽子又少了,政绩又出不来了,又得有人骂了。
还有一个坏处是,有帽子和没帽子的待遇天差地别,因为资源有限,钱和编制都给了帽子了,那就只能苦一苦白身了。其实很多科研成果都是白身甚至是博士后做出来的,但是你没帽子,对不起,待遇就是差几级,编制也不给。这就是为什么那几年爆出了3+3事件来了。当然,帽子和白身的待遇问题,需要找到一个平衡,不是件容易的事,非常考验领导水平,但是万事都得有个度,超过了那个度就会失衡。很明显,窦的骂声表明在这个平衡木项目上,窦做得不够好。
另外,文科的帽子难拿,那资源就更多得倾斜到理工医上呗,这就是为什么网上爆出,文科提出要买个数据库他都不给批的原因。文科帽子难拿,做帽子的增量难增,那我就拿存量开刀,你们限期给我拿出研究成果来,最好是在我离职前拿出大成果来,这样就都是我的政绩了,至于钱,你们自己去想办法,大部分钱都投给理工医了
汉大
发表于 2024-6-30 17:47:51
本帖最后由 汉大 于 2024-6-30 21:29 编辑
汉大 发表于 2024-6-30 17:46
唯帽子的政绩观误国误民误校,我觉得国家应该坚决破除。
就拿窦来举例,他上司是侯,是正B级的干部,是侯 ...
还有哪些地方可以出政绩呢?花钱买名声啊,本科生是最好忽悠的,一点小恩小惠就能收买,我免了所有人的校车钱,那学生还不得对我感恩戴德啊,那还不都得夸我好啊?再在平时演讲时说一些学生爱听的话,哗众取宠一下,那亲民校长的人设就彻底立住了。在政坛上,当个网红,在百姓眼中有名望,那就是ZZ资本啊,就是升官的筹码啊。
但是校车免费这个钱是从哪来的?国家给出吗?说到底花的不都是学校的钱吗?拿学校的钱给自己买声望,简直赚翻了。但是享受了服务就得付钱,这是天经地义的,凭什么要免费?一年少说少进账几百上千万,一个国重的钱就被他这么大笔一挥给舍出去了。但是请问,这么做除了能给他带来声望,让在校生说他是个好校长,对学校发展有什么作用?哪个人会因为校车钱免费与否决定选择或者不选择武大?如果真有,那只能说是喜欢贪小便宜的学生。而且这种行为是一次性的,只有当时那一任的校长能获得声望,只有那一批在校生能感恩戴德,后面再来的学生会觉得向来如此,是天经地义的,没有从收钱到不收钱的转变,就没有那种冲击感。
毛哥2046
发表于 2024-6-30 17:47:55
毛哥2046 发表于 2024-6-30 17:27
我武的院士种子还是太少了。
而且各个学部话语权不够大,除了测绘遥感信息学部比较强势,有实力人选推几 ...
每次院士增选,清北华五是提名几十个,烦恼的是让谁上院士。我武烦恼的是能搞多少提名,上一两个就是喜大普奔大功告成。不光头就阿弥陀佛。
虽然说这是京沪外高校的通病,都不太行,我武除了个别届次外基本能保证不光头,放眼全国高校已经很不错了,但感觉还是差距好大。
而且如今我武院士数据这个高端数据是不乐观的,官网的数据,扒一扒皮,按照最严格的计算办法,李德仁是双院士,减一个,李窦两个前校长其实都高升了,主要科研团队也不在我武,严格意义不能算我武的全职院士了,李建成主要科研团队还在我武,但现在正职是中南大学校长,也在中南申请了基础科学中心,严格意义上,也只能算半个,邓子新严格意义上,最多也只能算半个。
算下来,真正在我武全职的院士只有12个,这个在兄弟院校里是非常落后的,十几二十名。
这些透露出,一方面,我武在各个学部没有太多话语权,没有大概率稳上院士的学科,除了测绘遥感,但测绘遥感是小学科,也只能隔三五届上一两个,太少。
我武的科研还是太弱了,平台和人才厚度还是要加强。
汉大
发表于 2024-6-30 18:12:16
本帖最后由 汉大 于 2024-6-30 18:14 编辑
现在武大各种不符合预期的数据,比如全重,平台,国奖,院士增选,等等这些,都不是一蹴而就的,这些都不是一年两年造成的,学科发展不是打麻醉药,一针下去马上见效,是一个久久为功的过程,所以把现在数据不好的锅甩到张头上,那是完全就不懂学科发展的基本规律。要骂也是骂窦。你们倒好,有问题都骂现任,有成绩都吹前任,这双标玩得也是太溜了。
要我说,就是因为我们学科不能聚焦,没有进行有组织的科研,撒胡椒面,全面发展导致全面平庸,尖端顶峰比较少,才会造成今天这样的局面。朝着一个方向,持续投入10年,各种平台资金荣誉都会跟着来。帖子里面说的平台不行之类的,不是领导不重视,傻子都知道这个重要,说到底是是实力不允许,拿了平台的那些学校的那些学科,哪个不是相应方向的顶尖?武大有哪个方向是属于国内顶尖但是一个平台都没有的吗?如果有这样的方向,说明这个方向压根就不适合搞全重。这个是光靠领导重视积极申报就能拿下来的吗?审批的人又不是傻子
okwzhtt
发表于 2024-6-30 18:50:32
汉大持续输出啊。确实有几个IP张口闭口大平台反复说,跟祥林嫂似的看着令人厌烦,自己搞了几个平台比如数智院交叉院又在那儿阴阳怪气认为没必要,思维方式被工科学校牵着鼻子走。
2903734581
发表于 2024-6-30 18:55:15
令人叹为观止,在招生的关键时刻,在这里反思、清算、拆台、裹乱。
okwzhtt
发表于 2024-6-30 18:57:49
Hbhsyxda268 发表于 2024-6-29 19:46
不知道各位有没有看过武大官网,这个破网站,信息基本不更新的?这些管理者干什么去了?像杰青的内容,还是 ...
杰青21年后不公布了,不更新也正常,最好跟长江一样从主页整个删除。杰出校友也好几届不更新了,校友好不容易得到的荣誉也不在官网挂出来。
qsxtydf
发表于 2024-6-30 19:12:36
okwzhtt 发表于 2024-6-30 18:50
汉大持续输出啊。确实有几个IP张口闭口大平台反复说,跟祥林嫂似的看着令人厌烦,自己搞了几个平台比如数智 ...
有几个看起来也不像武大的,也许是湖北/武汉的
汉大
发表于 2024-6-30 19:19:50
okwzhtt 发表于 2024-6-30 18:50
汉大持续输出啊。确实有几个IP张口闭口大平台反复说,跟祥林嫂似的看着令人厌烦,自己搞了几个平台比如数智 ...
大平台和国奖压根就不是文理综合学校的强项,工科学校的强项,各校有各校的特色没什么好比的,北大数学全国第一,也没有大平台,按照这帮工科生的比法,北大不如华科了?武大文科还是厉害,经久不衰,谁来了只要不是故意霍霍,按惯性都能发展得好,这是武大的基本盘,所以不用太妄自菲薄,武大下限比较高,谁来了都下不去。
武大还是幸运的,虽然被窦耽误了几年,但是也不是太差,勉强及格吧,好在来了一个张平文,拨乱反正,重回正轨。
qsxtydf
发表于 2024-6-30 19:29:51
汉大就是文革语言太多,阴谋论太多
观天下007
发表于 2024-6-30 19:30:10
本帖最后由 观天下007 于 2024-6-30 19:58 编辑
毛哥2046 发表于 2024-6-30 17:27
我武的院士种子还是太少了。
而且各个学部话语权不够大,除了测绘遥感信息学部比较强势,有实力人选推几 ...
别扯了,南大数学有什么人才储备,连院士都没有,最强的院士候选人跑到南开去了,杰青长江和武大半斤八两,青年人才,平台建设更是不如,全靠吃老底,这也值得吹?
汉大
发表于 2024-6-30 19:30:56
汉大 发表于 2024-6-30 19:19
大平台和国奖压根就不是文理综合学校的强项,工科学校的强项,各校有各校的特色没什么好比的,北大数学全 ...
其实武大没必要跟别人比国奖,国奖主要是工科学校拿得多,理科比较难拿。武大探索自己的发展之路就行了,不然为什么不比人文社科优秀成果奖呢?平台也是一样,为什么不比高端智库呢?高端智库不就相当于大科学装置吗?JYB人文社科重点研究基地不就相当于全重吗?为什么不纳入比较?JYB的地位可比科技部高多了。
正常来说,武大一届有3项国奖就算及格了,测绘遥感大类一年2项,生医大类平均3年一项,其他理科平均3年一项,水利及其他工科平均三年1项,加起来就是平均每年3项,能达到就算及格了,不要有过高的期待,武大有武大的特色,是那帮工科学校所比不了的,整天拿别人的长处跟自己的短处比,用别人的标准来衡量自己,还生闷气,那不是傻吗?
观天下007
发表于 2024-6-30 19:31:10
毛哥2046 发表于 2024-6-30 17:47
每次院士增选,清北华五是提名几十个,烦恼的是让谁上院士。我武烦恼的是能搞多少提名,上一两个就是喜大 ...
提名了几十个啊,那为什么有的学校光头呢?你要不来解释解释?
okwzhtt
发表于 2024-6-30 19:31:33
汉大 发表于 2024-6-30 19:19
大平台和国奖压根就不是文理综合学校的强项,工科学校的强项,各校有各校的特色没什么好比的,北大数学全 ...
武大国际法治研究院高端智库和国际法研究所顶一个理工科国家实验室毫无问题。
这几年重组的全国重点实验室大部分也就那么回事,斤斤计较多一个少一个毫无意义。武大那几个全重除了测绘遥感国重人财物完全独立,其它几个跟学院一口锅吃饭,没见着大幅度提高了学科的地位。那个软件国重即使没被撤销也是半死不活,还不如砸烂坛坛罐罐,好好搞新兴的人工智能和机器人,跟雷军和小米多多合作。
毛哥2046
发表于 2024-6-30 19:31:47
okwzhtt 发表于 2024-6-30 18:50
汉大持续输出啊。确实有几个IP张口闭口大平台反复说,跟祥林嫂似的看着令人厌烦,自己搞了几个平台比如数智 ...
问题说透。
汉大此人喷了半天,全是杠,没几句是对的。
只有几句,缺大平台,缺学科高峰。
数智院之类,不能算平台,只能算机构。
平台是实打实的,有人才,有经费,有设备,有场地。
平台:国家实验室,国重全重,部重省重,基础科学中心,重大基础科学装置……这些才叫平台。不是设置几个机构就叫平台的。
人才:院士,杰青长江,四清,万人……
其他指标:国奖
话说,按帽子算政绩确实有些不合理的地方,不唯帽子论文也是没错。但你不以帽子论文评估,凭什么?至少到今天为止,只怕在未来很多年都是这样,帽子论文,转化产业,都是铁杠杠,就算国际上,也是一样的标准。这是明面上最直观实力表现,你说除了这些,你用什么去评价?你说扼杀人才?不否认确实压抑,卷,可能确实有些人才不靠帽子论文也取得成就,但这种大天才有几个?你以为人人都是爱因斯坦?帽子论文和成果转化,永远是评价一个学者水平和政绩的第一标准。所以汉大基本所有论点都是错误的,立不住脚,杠精而已。
在所有大平台和人才数据,武大能在全国排在第几位?
不要视而不见,天天吹嘘。没用,数据打脸,数据时不会撒谎的。
不去反思,吹牛有用?华科这两年投档线都超过一截了,放在当年,想都不敢想,为什么?还不是人家科研平台大跨越,进步巨大。
有超强的科研平台和实力,你的理工科生源想差都很难。
包括武汉普通市民,都认为华科比武大高一档,你难道不觉得羞耻的吗?还要掩饰?
问题说透,长痛不如短痛,越吹越堕落,要点脸,要知耻后勇。像这种沉迷在历史中的,毫无意义。厦大数理化生都有两个A+,我武有几个?
okwzhtt
发表于 2024-6-30 19:35:53
qsxtydf 发表于 2024-6-30 19:29
汉大就是文革语言太多,阴谋论太多
汉大虽然有些偏激,还是有独立思考能力的,不像那几个祥林嫂
毛哥2046
发表于 2024-6-30 19:36:47
观天下007 发表于 2024-6-30 19:30
别扯了,南大数学有什么人才储备,连院士都没有,杰青长江和武大半斤八两,青年人才,平台建设更是不如, ...
你也就针对南大了。南大这几年行情是有些衰落,但还轮不到武大指手画脚了。话说南大12个A+,我武几个?南大三四十个院士,我武几个?
还有,怎么不去比比浙大复旦上交科大?
qsxtydf
发表于 2024-6-30 19:39:20
湖北的招生这几年确实拉胯,大本营不出点大招不行,且看今年到底效果如何再说
汉大
发表于 2024-6-30 19:41:22
qsxtydf 发表于 2024-6-30 19:29
汉大就是文革语言太多,阴谋论太多
你觉得是阴谋论,有没有一种可能是你想得太简单了?把所有人都想象成了跟你一个水准?
qsxtydf
发表于 2024-6-30 19:41:38
okwzhtt 发表于 2024-6-30 19:35
汉大虽然有些偏激,还是有独立思考能力的,不像那几个祥林嫂
独立思考是好,但他过于自恋
qsxtydf
发表于 2024-6-30 19:42:10
汉大 发表于 2024-6-30 19:41
你觉得是阴谋论,有没有一种可能是你想得太简单了?把所有人都想象成了跟你一个水准? ...
你不是退出网大了吗?脸这么厚
毛哥2046
发表于 2024-6-30 19:42:19
okwzhtt 发表于 2024-6-30 19:35
汉大虽然有些偏激,还是有独立思考能力的,不像那几个祥林嫂
汉大有根毛的思考能力啊,哈哈哈
okwzhtt
发表于 2024-6-30 19:42:42
qsxtydf 发表于 2024-6-30 19:39
湖北的招生这几年确实拉胯,大本营不出点大招不行,且看今年到底效果如何再说 ...
大环境就是这样,工科大热,文理高校普遍下降,武大很难独善其身