国家实验室不能申报国家级科研项目

lgyyuuki

congyun 发表于 2024-11-21 15:48
9 I! K2 M- R/ M科技部难道还要转包给国家实验室？ 国室再给全重 ，层层转包，最后博后干活？ ...

+ i" x9 x+ s- |* h基本就是这个思路，科技部的公务员本身对科技发展不具备评价的专业知识和能力，也没必要让公务员来做这些事

tigerray

guyilinby 发表于 2024-11-21 14:24
, I* n  y9 b: l前两周有个实验室主任来我们这，说起他们实验室现在也在思考定位，举例说国家需要某领域技术，把攻关任务 ...

0 n& Q3 r8 K, |这样的话实体化有啥意义呢？不如直接由科技主管部门按区域成立派驻机构得了

qsxtydf

所以国家实验室到底是干啥的也没厘清关系?

haiwangxing

congyun 发表于 2024-11-21 15:48
8 a; I$ g) u/ i( x0 c科技部难道还要转包给国家实验室？ 国室再给全重 ，层层转包，最后博后干活？ ...

6 U) L. h5 V. h1 i/ \精髓在此

congyun

那科技部不是废了吗， 以后连发包和审批权都没有了。国室也取代了中科院很多院所的职业功能。

大义钟馗

叮咚叮咚 发表于 2024-11-21 15:06
1个国家实验室≈3-4个国家研究中心，1个国家研究中心≈3-4个国家重点实验室。 ...

国家研究中心就看下设几个研究部——与国重类似。武汉国光每年运行费1亿。

myworld

这不都还在摸索么，再过10年看，也难拟定怎么个玩法

jiamianlushi

nullprt 发表于 2024-11-21 15:48
这个就是鹏城的分号，够不上国家实验室

已经独立        

guyilinby

congyun 发表于 2024-11-21 16:28
那科技部不是废了吗， 以后连发包和审批权都没有了。国室也取代了中科院很多院所的职业功能。 ...

" f1 S2 I9 j) O  p科技部好像是监督权，有人抱怨科技部现在没事干，对大项目的检查很严格。

lgyyuuki

congyun 发表于 2024-11-21 16:28
那科技部不是废了吗， 以后连发包和审批权都没有了。国室也取代了中科院很多院所的职业功能。 ...

你这个政治敏感性明显不行，前些年是中科院职能被削弱、国家实验室代替中科院的部分职能，近些年是科技部部分职能往教育部转移

aoitsukasa2me

haiwangxing 发表于 2024-11-21 16:28
精髓在此

1 T% @- N: Y4 \- L" K) _  S, p       有组织的科研

congyun

guyilinby 发表于 2024-11-21 16:57
科技部好像是监督权，有人抱怨科技部现在没事干，对大项目的检查很严格。 ...

变成科技继伟了也好， 这么多项目确实需要监督和查处。

xxsy88

乡下 发表于 2024-11-21 17:28
8 P0 F$ u2 C0 z难怪友校们对争取国家实验室不感冒，原来是早就知道有申请项目、帽子方面的“弊端”了。 ...

又被戕害一次，工学院差点哭晕在厕所里

tmacnumber1

lgyyuuki 发表于 2024-11-21 16:01
基本就是这个思路，科技部的公务员本身对科技发展不具备评价的专业知识和能力，也没必要让公务员来做这些 ...

$ b6 {# L3 {. V  \& _国家对中科院 包括高校是不满的
% x6 ]9 U# F: D- G9 S3 Z0 L
( G' p: C. z3 u# r! r拿了钱全部水论文 屁用没有
, K$ H3 J7 S% h1 z: i9 {
0 k$ B$ c+ U# G! w解决问题都是企业独立研发 华为 这些谁发论文了
  f) _/ I. p* f  U
国家实验室基本是以产学研为导向的  解决问题是第一位的 考核标准和人才肯定不能按照中科院 基金委的帽子

6 G' w1 `4 A( v. Q- }+ M% y中科院 基金委的帽子基本也很少能给到实际干活的人  发论文高手倒是杰青多  基础学科啥不是
9 m# [, o* t/ H4 x) j6 i" G
$ |8 k8 g7 K( A) M% Y6 w0 i这么多年数学最大成果是张益唐  
: p& i# |% R4 g9 t! M

aoitsukasa2me

xxsy88 发表于 2024-11-21 18:16
  Q& y4 C% E, f7 s5 B/ ]又被戕害一次，工学院差点哭晕在厕所里

       创建3航母，工学院已亏掉底裤，手动狗头

aoitsukasa2me

liyide168 发表于 2024-11-21 15:51
有，国家实验室有人才项目自评权

       确实如此

lgyyuuki

tmacnumber1 发表于 2024-11-21 18:32
1 w" b/ i* J- W5 c3 a! C) X( O国家对中科院 包括高校是不满的
1 Q7 W. O. h4 _4 A$ h& V, n
- i, s* w7 t8 {$ s& M6 Z拿了钱全部水论文 屁用没有
& S: E0 n- ?0 r" t% Q

怎么可能？国家对文理高校不满，但对清华上交和浙大很满意。以前对国防七校很满意，结果近两年由于众所周知的原因，已经对国防方向极其不满了，包括但不限于航空航天、船舶、兵器工业等。

a4633464

tmacnumber1 发表于 2024-11-21 18:32
$ C$ w% C1 Y1 }  I* h+ Z国家对中科院 包括高校是不满的
+ ?* v# K' X2 ^9 b
拿了钱全部水论文 屁用没有
5 ^0 G) @) h) w( C7 A- T9 ?% k

不能说不满，中国高校和中科院这些年取得的成果可以说有目共睹，但正如中央所说的那样，我国的科技创新是以企业为主体的，高校的主要任务是培养人才和从事基础研究。对于高校来说，未来需要增强的是人才自主培养能力，上面已经意识到依赖发达国家为我们培养优秀科研人才是不可持续的了，而国家实验室承担的是高校做不了而企业又不愿意做的一些科研，通常是介于高校擅长的基础研究和企业擅长的应用研究之间的

xxsy88

乡下 发表于 2024-11-21 20:09
如果有第三批国家实验室的话，工学院得做好继续吃亏的准备，争取再帮友校们分担一些压力。 ...

就是命苦啊，不过要有奉献精神，苦点不是事

wulikanhua67

guyilinby 发表于 2024-11-21 15:58
: [+ T8 {, |- f' R9 _+ h今年能源局发布的重大科技计划重点研发实际上是怀柔实验室在管理，角色类似基金委工信部等了。但是他们也 ...

是不是可以理解，以后某领域的国家实验室实际上也是发布这个领域重大科技项目、重点研发计划的单位

lgyyuuki

wulikanhua67 发表于 2024-11-22 08:58
是不是可以理解，以后某领域的国家实验室实际上也是发布这个领域重大科技项目、重点研发计划的单位 ...

- p' b% G9 N4 E5 z6 S( s' f: k本来就是这个定位，国家重大科技项目、重点专项、重大科研攻关等召集与编写申报指南都是由国家实验室牵头

myworld

中科院如果办的很好的话，就没有再设国家实验室这回事了

wulikanhua67

lgyyuuki 发表于 2024-11-22 12:26
本来就是这个定位，国家重大科技项目、重点专项、重大科研攻关等召集与编写申报指南都是由国家实验室牵头 ...

5 Y- m( @) K; D4 y0 y$ Y. o5 u国家实验室地位太高了，不仅是最顶尖的科研机构，还可以相当于半个中央部委了

mscomm

tmacnumber1 发表于 2024-11-21 18:32
国家对中科院 包括高校是不满的
7 q' t! z( I: ]* I7 O3 ?
5 i! y$ I/ W' K& V+ L+ V拿了钱全部水论文 屁用没有

) d! l; n& ]9 W好多帽子是靠论文拿到的。很多所谓一区论文基本纯理论算法，属于搞数学推导游戏罢了。不考虑实际场景约束条件的论文，基本没啥用处。

mscomm

说的在理，不重复投资。

mscomm

a4633464 发表于 2024-11-21 14:11
道理很简单，控制不了的东西不如不要。目前大部分国家实验室都还处于招兵买马和建设阶段，学校得投入大量 ...

可以设置国家实验室课题，等级按国家科技攻关项目，设置项目金额、年度资助水量。
另外，国家实验室全职人员主持项目数，作为实验室考核指标之一（避免专靠外包）；高校老师也可申报国家实验室发布的课题指南，要求研究内容不与国家基金项目重复即可。

tmacnumber1

wulikanhua67 发表于 2024-11-22 15:03
国家实验室地位太高了，不仅是最顶尖的科研机构，还可以相当于半个中央部委了 ...

5 J; ]9 V+ {) h6 M% V现在看不出什么 因为还在摸索阶段
6 N# W9 M% |, G0 ~& @0 R
% l# O( r, e) P, q0 v1 q如果以后中美持续对抗 类似与冷战
, E8 @1 f7 w. _/ Q% J/ z( [, L
" P. s7 h$ Q$ q6 O: t. Y高强度的科技竞争就会催生伟大的国家实验室 就会高强度投资  拉开高校之间的差距

tmacnumber1

lgyyuuki 发表于 2024-11-21 19:03
怎么可能？国家对文理高校不满，但对清华上交和浙大很满意。以前对国防七校很满意，结果近两年由于众所周 ...

不是这些的问题

都是军工院校的  北航北理去军工兵器 几千块一个月 留不住人

4 ~1 v# `! X) l; v/ J) g; g1 r& N然后金融 中金百万 大厂也有几十万  人都没有 钱也不给 没有人才就

  `0 ]) T/ w' R6 D航空航天主要SpaceX 出现极大的刺激了上面 原来其实也就那么回事

这些发展最快的反而是导弹 军舰这些 确定到了领先水平  军工还是一样 不砸钱

而最最需要的产业 半导体 电子这些都是需要大钱  砸钱的行业

3 ~! _) c8 [, g; f企业界很多利润有限的  多少大学拿钱做项目 973最后交差的就是论文  论文版面费还是给人钱的  没有一点话语权和实际成果  我们现在0到1 是不太行的 1 100是可以的

: \1 W# |. n% }- y9 ~给大学砸钱 不如给企业多砸点钱或者建设国家实验室的直接领导体制 以结果为导向

lgyyuuki

wulikanhua67 发表于 2024-11-22 15:03
国家实验室地位太高了，不仅是最顶尖的科研机构，还可以相当于半个中央部委了 ...

5 F2 I. h! g) l' U! O4 _定位是科技委决策支持，而非搞科研的院所。

亦可归去来

教育部、中科院、军工、国家实验室，几个系统?