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楼主: 原始人

25所未并医一流大学涉医一级学科布局,理工高校取向各有不同

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发表于 2024-12-1 03:40:37 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-11-30 19:42
7 s1 O  J  g: m' \3 F, q如果把生医工程算四大件的话,
0 L8 v& b, C: ?1 |' M4 s' h则只有清华全部布局
4 [6 e# Z  D" T/ Q+ k南大、厦大缺生医# @$ X  p+ @* u5 `# b3 R, z6 L2 r

' D0 }$ j4 g, s生医工程应该不算医学院核心学科,属于锦上添花的附件。从顶楼的统计来看,清华南大厦大的医学水平如何不说,发展医学的决心是很坚定的。' A6 U* w" ?! v2 f1 |% u6 ]

4 l3 U. G% a, F9 v$ Y  H科大说实话有些让人失望,能得到安徽省立医院这样水平和规模都不错、又跟本部很齐心的直属医院,举办医学的条件已经超过了绝大多数自建医学的高校了。但是这么多年了,医学院的主要学科居然都没配置完整。始终给人一种“不知所措”的感觉,好像还在犹豫要不要发展医学、该不该大力发展医学。

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:34:11 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-1 03:40
: X' W/ K; ^. z8 |# D4 _5 R  o( L. b生医工程应该不算医学院核心学科,属于锦上添花的附件。从顶楼的统计来看,清华南大厦大的医学水平如何不 ...
+ m5 Q% q* m  R
生医工的重要性明显在上升,中国和欧美医学差距主要也是技术层面的,还包括药学等,单论临床手术经验,并不亚于发达国家

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:35:39 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-1 03:22
& F; O; H6 `+ ?3 v+ F* i+ ~  d; x. c鉴于临床医学的特殊性,建议顶楼大佬把临床专业学位硕博点(代码1051)也列入统计。1002是学博,必须有1051 ...
- n$ M' v. o# |
有临床一级学位的基本都有专业学位,除了重庆大学没有(!)
8 m3 X$ N( ~4 H# F2 S8 V& C- F% ^' c! U3 g% u2 B/ b1 B* w

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:37:33 | 显示全部楼层
四十所这几个主要学科都列一下吧:- Y7 R, G3 s3 s+ h7 |; u* |8 O1 Q
- q) d% t1 N5 w6 Z

3 a4 O2 S5 ]( A" V
: y" t2 T" u% m! [, t& i  h1 J$ L

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:39:42 | 显示全部楼层
没有临床学位点的还有15所高校1 s/ |6 \* C1 n+ T
9 {! Q8 [2 m9 c- T" r* B7 |# _
华京门开这四所发展医学较早,比后面6所理工科的也有优势一点

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:41:38 | 显示全部楼层
东南长期没有药学,可能也要发展一下了

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 楼主| 发表于 2024-12-1 16:49:44 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:35) h0 U, U; q- _
有临床一级学位的基本都有专业学位,除了重庆大学没有(!)
+ M/ B) @" B; \- w7 I7 B
重大的路径也比较怪,先上博士,再上本科,然后专业学位也不设

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发表于 2024-12-1 17:06:31 | 显示全部楼层
南大现在有2个生物医学工程的院士。其实生物医学工程说白了就是仪器、电子、材料等学科在医学领域的应用方向,授予其他学科的学位也不影响生医的发展。

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 楼主| 发表于 2024-12-1 17:29:00 | 显示全部楼层
江苏医学观察 发表于 2024-12-1 17:06
  l1 Y; w0 [8 B& M1 C南大现在有2个生物医学工程的院士。其实生物医学工程说白了就是仪器、电子、材料等学科在医学领域的应用方 ...

' g. L6 S+ y" u5 b0 m主要我国学科分的太琳琅满目了,各学科互相交叉,怎么分都行
/ V, J9 G4 Q! G还有为了学科评估,可以各种丢卒保车4 |; S# o  j, X, w( K& H
按欧美分类,生医工是独立建制的学科,和电子电气这种一级的
. w. ~5 g) v: Y生物工程也是独立的学科,而不是现在这样的边角料

初出江湖

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发表于 2024-12-1 17:30:37 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:49& A7 y% c$ w. c, h4 v2 V
重大的路径也比较怪,先上博士,再上本科,然后专业学位也不设

% D0 r  o9 v" R& _. ]# d重大医学起步较晚,临床博士走的是学位授权自主审核通道,临床本科招生必须教育部批准,如果重大没有博士学位授权自主审核权的话,他的临床博士点和本科招生权都没那么快,通常是先获批本科招生再获批博士点
% g+ L+ w. G. ]: H) m! J4 a8 e4 n

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发表于 2024-12-1 17:55:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2024-12-1 19:36 编辑
& L. u' Z) n. p5 G8 v' x6 i1 k+ K
南开医学主要重视临床就业和口腔就业,基础医学和生物医学工程这种有些天坑的专业都砍掉了,虽然临床也有天坑的趋势(博士后都要候着)。基础医学的老师转而支持临床一级博士点,反正也是搞科研;生物医学工程就直接并入生物学了,南开生物学规模本身也不大。2 {: [' t6 H5 d

4 S9 U/ O- k: x. o生物和医学的交叉按理来讲也很重要,南开是有心无力。
" L, J( L0 ?  d7 q! z
' l' p0 I( L0 F( S. ]今年南开申请的是口腔专博,挺好,虽然也是晚了七八年。, _3 t* n% o, |) w' H6 `

9 r/ O9 C# O# j5 r1 u另外,医学最好列一下专业学位,各校都重视医学的专业学位,学生也最多。比如南开每年招生临床博士100人,30人是临床一级博士点,70人是临床专业博士点。包括硕士招生也是如此,南开口腔一级硕每年都不到5人,一般就是一两个,一级硕士点招生难,但口腔专硕就很受欢迎,将近30人,南开口腔硕士招生人数天津地区第一。口说无凭,可见链接,医学院2024年硕士研究生招生考试复试结果公示,去年南开口腔一级硕士点又是点招1个人,口腔专业学位点则有28人。( `! p8 {  \$ a- y( T; t* {
8 N0 n9 ]8 Y1 c$ b. E: V5 b
与医学不同,对于其他学科可能一级博比专业博士学位要重要。* H" u7 e7 j/ z/ \- a0 \$ y

初出江湖

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发表于 2024-12-1 20:29:31 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:355 [$ ^; r. C7 s
有临床一级学位的基本都有专业学位,除了重庆大学没有(!)
- h& _. _- Z  K# f
天大、重大、电子科大都是有学博没有专博。厦大也是刚刚增设临床专博,电科今年同时申请了学博和专博,仅通过学博,专博被刷。

初出江湖

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发表于 2024-12-1 20:51:59 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-1 16:41. R& a8 \  K5 A# Q! {; F7 T# y
东南长期没有药学,可能也要发展一下了
/ l5 R, G4 U; _# y2 ?
成立药学院了,估计布局药学学位点也不远了

白银长老

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发表于 2024-12-1 20:53:37 来自手机 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-1 03:40/ Y7 g2 ]+ O2 B8 X
生医工程应该不算医学院核心学科,属于锦上添花的附件。从顶楼的统计来看,清华南大厦大的医学水平如何不 ...

4 [4 c2 f- s+ C" p8 o# z! _7 n" V我倒是觉得“基础医学”、“药学”不是医学核心。1 T  p$ Z2 Z, i3 o
7 E, ~% B' J# @; a( [
基础医学就是生物,药学就是化学的分支/顶多生物交叉。哈佛大学既没有开设药学、也没有基础医学。
0 X# g$ \# e) ~/ `. i, u$ m2 c; E* h& Q$ |2 y, o
私立名校基本在化学的二级学科化学生物学开设药学相关研究,药学院都是公立大学为了PharmD药剂师没有技术含量

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 楼主| 发表于 2024-12-1 21:22:41 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-12-1 20:29- U) n; g8 f5 ]8 A- @
天大、重大、电子科大都是有学博没有专博。厦大也是刚刚增设临床专博,电科今年同时申请了学博和专博,仅 ...

) @  T7 Y- ^8 \+ p5 L2 [电科看起来很快会增专博吧
0 j$ a5 C. A& Y3 K/ o大理换领导后动作也比较急,说不定比津大早
& r; L) J' z2 c津大一直不紧不慢,按部就班+ o# c. T$ x& G0 O& [& S0 R
临床也是先本科,后硕士,再博士按时间顺序来

老战友

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发表于 2024-12-1 23:32:12 来自手机 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-11-30 23:50
$ g5 n! ~! H  \3 G: J, F. Y1959恢复湖南大学的时候,的确是定位为文理工综合性大学,并且陆续设立了中文、政治、数理化生等系,但可 ...

1 P( f9 S# c1 \  J/ x" U停办和划出不一样。停办是师资还在,只是老师不专门上课了而已。一度大连理工还停办土木,天津大学还停办水利呢。但是也不妨碍他俩在这俩学科上的地位。

初出江湖

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发表于 2024-12-2 00:23:31 来自手机 | 显示全部楼层
zwkx 发表于 2024-12-1 23:32( x- O3 M/ N+ ?2 d! C. w- u! ~
停办和划出不一样。停办是师资还在,只是老师不专门上课了而已。一度大连理工还停办土木,天津大学还停办 ...
; H1 {  U7 `' `: x7 r8 m
你恰恰说反了,理科停办后是以基础课教学部的形式存在,老师会继续上课,毕竟作为一所工科院校肯定是要有人来教数学物理这些基础课程的,但是不会有科研任务了,也不会招收和培养理科专业的学生了。

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发表于 2024-12-2 01:38:29 来自手机 | 显示全部楼层
ustcharvard 发表于 2024-12-1 20:539 t) \9 p: P( j( k
我倒是觉得“基础医学”、“药学”不是医学核心。
. j5 k* r- i8 i4 L% l
" m) Q4 I2 v) G. J2 d7 @. V基础医学就是生物,药学就是化学的分支/顶多生物交叉 ...
! ]% }9 U7 O- ]& U+ R1 y4 V3 I: K) p
没有实体化的药学院不妨碍哈佛药学排名全美第一啊。而且哈佛也有药学相关的program招生。$ O, @: ?3 u& A7 i8 r7 W2 q6 [
6 W$ c, D- v+ p+ I7 O$ R
科大不是必须得有实体化的基础医学系和药学系,也可以不招相关的本科生。但是没有相关的硕博点,至少说明从事基础医学和药学相关的师资并不多,教学和科研涉及基础医学和药学的方向很少,不足以支撑相关的硕博学位点。

老战友

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发表于 2024-12-2 01:54:26 来自手机 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-12-2 00:23
5 Z$ I# u) S5 z你恰恰说反了,理科停办后是以基础课教学部的形式存在,老师会继续上课,毕竟作为一所工科院校肯定是要有 ...

7 O+ {) r$ S. W* d1978年全国科学大会上湖大基础部多个项目获奖,这可不是一般的基础部。

白金长老

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发表于 2024-12-2 14:02:54 | 显示全部楼层
说是自建,其实都是先有了附属医院才搞的自建医学院, 南大,大工很典型,没医院搞什么临床都没水花。; J, {  j5 l4 q
/ N6 H$ c9 H" S# m0 m( d0 K
严格自建的是本校建立的医院,如大清。

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发表于 2024-12-2 14:34:25 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2024-12-2 14:025 U" r9 u: s, |( ^* h8 J" n
说是自建,其实都是先有了附属医院才搞的自建医学院, 南大,大工很典型,没医院搞什么临床都没水花。
. c$ h) ?2 y: f5 r7 M. D* l" D. I
- B. y  ]0 R+ N2 B& D7 P严 ...
' d: ~/ P% d& H. H2 R
清华所谓的“严格自建”是因为死脑筋+运气不好,属于负面典型。幸好其它高校没效仿。

白金长老

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发表于 2024-12-2 14:47:33 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-2 14:34
  d# e) t) j! |- Q7 x) u清华所谓的“严格自建”是因为死脑筋+运气不好,属于负面典型。幸好其它高校没效仿。 ...
% h% F$ x0 c7 Y! t( Z  E
大清干啥都要完全控制,不能为所用就会被抛弃。 协和这种庞大的根深蒂固体系不适合清华的要求,另外最主要的是有钱有人有地,这是其他所有高校不能效仿的。

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发表于 2024-12-2 15:27:32 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2024-12-2 14:47
: l6 V1 R( d. [( L大清干啥都要完全控制,不能为所用就会被抛弃。 协和这种庞大的根深蒂固体系不适合清华的要求,另外最主 ...
% h; w, {* H$ h, O& a7 V3 J
清华合并协和失败主要还是败给了气运。2001年是最佳时机,大环境有利(各医学院校都被合并、协和为了进985有较强的合并意愿),但是清华倒霉在还没跟协和完全谈拢就赶上了SARS,之后满血复活的卫生部态度就变了。从那时起医科院就开始日益实体化、变得越来越强势,协和医学院反而逐渐虚化了。* n' \1 i8 O5 l$ `
3 N: t  ]* D) v( G4 d3 ^0 h/ B
后来协和为了进985二期,在一直支持合并的吴阶平撮合下,跟清华又签了个合作协议。可惜吴老不久后病重,医科院方面一心想搞中国NIH的领导也就没再把协议当回事儿。

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 楼主| 发表于 2024-12-2 15:57:42 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2024-12-2 14:02
- m3 W4 s+ ^/ o, G7 S4 b说是自建,其实都是先有了附属医院才搞的自建医学院, 南大,大工很典型,没医院搞什么临床都没水花。
; I+ }) l' i+ g
7 t- ~" R8 V# g+ ^+ \4 u严 ...

0 h$ w: [& ~1 N1 A1 G清华多管齐下吧,华信医院玉泉医院原来电子部的

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发表于 2024-12-3 11:11:19 来自手机 | 显示全部楼层
zwkx 发表于 2024-12-2 01:54
3 _' p1 b0 k' T. j! e" h5 j1978年全国科学大会上湖大基础部多个项目获奖,这可不是一般的基础部。
& v  K% J0 |0 u: ^. B, h/ \  S
由于校名和历史传承原因,即便屡有波折,湖大在一机部时期就不安于土建机械的工科定位,有发展理科倾向。这也是1980年代工科院校都开始发展理科后,湖大开设的数理化尤其化学能一定程度领先同档次工科院校的原因。不过这样有限资源被分散使用也给湖大带来了很多不利影响。

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发表于 2024-12-3 11:21:01 来自手机 | 显示全部楼层
future 发表于 2024-11-30 23:34* S0 A0 d8 C6 Z
湖大的生物学院其实搞植物的也不少,和省农科院那边合作也不少,最近据说还要成立农学院。 ...
' z4 o, i. Z: f( \
在与中南并立、资源有限的基本情形下,不该过分扩张建设学科数量。其实很多发展医的高校都有必要注意下本校学科大类型总体定位,仅为了追求部分基于数量的总排名、总经费等是否必要。

白银长老

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发表于 2024-12-3 14:45:04 来自手机 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2024-12-2 01:38
! |" K! Q; h0 N' x5 Y没有实体化的药学院不妨碍哈佛药学排名全美第一啊。而且哈佛也有药学相关的program招生。) m! q+ {1 b# w. C5 ^: t
! C  Z- r' Q+ ?# b2 Y
科大不是必须 ...
( I% K5 i3 S4 a9 V! B* ?  I
哈佛药学哪里有第一。虽然我在网大一般不讨论母校哈佛,不意味着我不了解哈佛啊….
5 W4 Z! g; Z9 E3 }5 Y
. W% H! O( C: o7 R% |) X. s美国药学,目前第一UNC, 第二UCSF/UMich,第四OSU,都是老牌药学。里面做的东西也跟中国药学院匹配,北医/复旦药学毕业的很多人在这些program读书/打工。

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 楼主| 发表于 2024-12-3 20:58:33 | 显示全部楼层

两两三三 发表于 2024-12-1 17:30
+ p/ |; v' D, n重大医学起步较晚,临床博士走的是学位授权自主审核通道,临床本科招生必须教育部批准,如果重大没有博士 ...
8 `+ {! q: _# ?  w
主要是不设专博比较有特色,专博热度高
4 j  `* o! t% a0 Q7 Q有医科大学把一博撤了换成专博6 Y; d1 E% L2 x3 n- d+ o0 ~
重大早就有自审权,设专博无需要顾虑太多

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 楼主| 发表于 2024-12-23 21:59:42 | 显示全部楼层
湖大临床规划出来了:  i, G$ K; O, y, P1 @
9 d& V* u- ~3 |3 y3 U6 {
, H3 b0 y& e0 t. K* W3 F9 f

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老战友

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发表于 2024-12-23 22:11:06 来自手机 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2024-12-23 21:59! x- a- S+ W, a) v# b, g
湖大临床规划出来了:
/ `. A8 ]) i% {; o3 i
我电医学发展,过去两年属于厚积薄发,1+1>2。! F5 c4 W7 \% k: k  f. |4 X
杨院士规划甚为宏伟
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