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楼主: yaohuilai

清华长庚成为北京市属医院的原因:中编办不批编制

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发表于 2025-2-7 17:45:43 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2025-2-7 17:39
你的意思预算单列才是直属?

预算是钱哪里出,人财物属于哪里,才是哪里直属,南开大学附属医院的人财物 ...

你这是二级直属,相当于孙公司了

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发表于 2025-2-7 17:49:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2025-2-7 17:58 编辑
okwzhtt 发表于 2025-2-7 17:45
你这是二级直属,相当于孙公司了

纠结这个也不完全有意义。确实南开大学附属医院预算不在教育部部门编制预算里,也不在天津市卫健委部门预算里,归在南开大学部门预算里,但人员编制是属于教育部的。fc43b7b5-2e89-49d7-aef1-3ff6f0af93ad.pdf

像首医发展就很好,附属医院牛啊,附属医院数据就是首医数据。管他直属不直属。

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 楼主| 发表于 2025-2-7 18:11:42 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2025-2-7 17:49
纠结这个也不完全有意义。确实南开大学附属医院预算不在教育部部门编制预算里,也不在天津市卫健委部门预 ...

首医也想多要直属医院啊。 首医非直属医院的很多数据都不能填到首医里面。

====
七、需要解决的问题
(一)学校与附属医院的管理体制机制与数据统计口径尚需进一
步优化,对附属医院人才培养相关政策与资金支持仍有待加强
学校横跨教育、医疗两条战线,医学生培养一半时间在医院,附属医院是医
科大学办学不可或缺的重要组成部分。国际上最好的医院也是大学的附属医院。
目前学校虽有 19 所附属医院,但仅有宣武医院为学校直属医院,其他均为非直
属医院。这种状况不利于学校和医院贯彻落实国家医教协同战略部署,不利于学
校冲击国家“一流学科”,不利于学校有效地统筹推进学生党建和思想政治工作,
一定程度上影响了学校和医院实现双赢和共生发展。据了解,我校目前这种对附
属医院的管理模式,在国内外相当规模的医学院校中是唯一案例,国内大部分知
名医学院校都拥有多个直属附属医院,学校对附属医院实行垂直管理。学校将进
一步主动争取市委市政府的支持,理顺学校与附属医院的管理体制机制,适度增
加直属医院。

在目前的管理模式和条件下,我校充分利用资源优势,发挥自身特长,在教
育教学方面已促使附属医院与直属附属医院发挥着同等重要的作用,各临床医
学院协同发展,保持着国内医学教育的领先优势。然而,在近几年填报高等教育
质量监测国家数据平台的过程中发现,由于填报规则的限制,很多监测信息点未
能把附属医院的相关数据统计进来,如:博士点硕士点、一流学科、教师专利(著
作权)授权情况、教师出版专著和主编教材情况等一系列信息不能填报完全。学
校将进一步与相关主管单位沟通,努力获取有关部门的理解与支持,将附属医院
的教育教学资源及教育教学有关工作及成果纳入我校的质量监测数据中来。


https://www.ccmu.edu.cn/docs/202 ... 2e04f5e80d64904.pdf

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发表于 2025-2-7 18:22:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2025-2-7 18:23 编辑
yaohuilai 发表于 2025-2-7 18:11
首医也想多要直属医院啊。 首医非直属医院的很多数据都不能填到首医里面。

====

首医这个说得也有道理,现在所谓大学直属医院,都是独立法人,隶属于卫生部或者地方,但是大学可以对附属医院实行垂直管理,这一点很重要。

大家都希望医院隶属于地方(代表投入是地方投入的),但是学校对附属医院也可以实行垂直管理,那么就可以把医院数据完全归为己有,而且大学能够完全在医院施展自己的教学科研理念。

大家都是希望好上加好。

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 楼主| 发表于 2025-2-7 18:37:07 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2025-2-7 18:22
首医这个说得也有道理,现在所谓大学直属医院,都是独立法人,隶属于卫生部或者地方,但是大学可以对附属 ...

首医的报告已经说得很清楚了。非直属医院和直属医院差别巨大,非直属就是纯挂名。对非直属医院来说,医学生在那里能学到啥全凭医生的良心了。

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发表于 2025-2-7 19:11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 吴思齐 于 2025-2-7 19:14 编辑

我总感觉北京其他高校对首医附属医院虎视眈眈,奈何北京市懒得理高校。
18个非直属附属医院,分几个给清华、中科院、工信部多好。

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 楼主| 发表于 2025-2-7 19:17:14 | 显示全部楼层
吴思齐 发表于 2025-2-7 19:11
我总感觉北京其他高校对首医附属医院虎视眈眈,奈何北京市懒得理高校。
18个非直属附属医院,分几个给清华 ...


首医自己都要不来,别人就别做梦了

“学校将进一步主动争取市委市政府的支持,理顺学校与附属医院的管理体制机制,适度增加直属医院。”

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发表于 2025-2-7 19:27:56 来自手机 | 显示全部楼层
南高师 发表于 2025-2-7 16:00
清华是没下决心搞,真要搞的话,清华的面子中央编制办还是要给的。

不是给不给面子的问题,而是给了面子,开了这个口子,以后别人来找,就拿清华清华举例,你怎么办?

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发表于 2025-2-7 19:35:09 来自手机 | 显示全部楼层
yaohuilai 发表于 2025-2-7 17:18
阿Q见了你也得叫声师傅

挂到部委显然不如挂到市里实在,上海中山华山和上海共建后的加速发展,以及协和只能去天津开校区,但首医就是能拿到北京上千亩主校区都说明了这一点,你就是再阴阳怪气也改变不了现在市属就是最好的结果

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发表于 2025-2-7 19:40:29 来自手机 | 显示全部楼层
吴思齐 发表于 2025-2-7 19:11
我总感觉北京其他高校对首医附属医院虎视眈眈,奈何北京市懒得理高校。
18个非直属附属医院,分几个给清华 ...

在不合并首医的前提下,要分也是要相关高校先把医学院的架构支棱起来,毕竟医院关系民生,学生培养体系都没有,为什么要拖累医院,对市里没好处

支棱起来之后,再分几个,就能赛马了

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 楼主| 发表于 2025-2-7 19:43:49 | 显示全部楼层
hellowa 发表于 2025-2-7 19:35
挂到部委显然不如挂到市里实在,上海中山华山和上海共建后的加速发展,以及协和只能去天津开校区,但首医 ...


首医这个新校区是亏到姥姥家了。一般学校建新校区,老校区是要保留的。

首医是把市内五个老校区完全腾退才换来大兴生物医药基地去的。老校区有四个是市内,主校区在南二环,如果算地价,那是亏大发了。

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发表于 2025-2-7 19:59:00 来自手机 | 显示全部楼层
yaohuilai 发表于 2025-2-7 19:43
首医这个新校区是亏到姥姥家了。一般学校建新校区,老校区是要保留的。

首医是把市内五个老校区完全腾 ...

老校区学校也变现不了,留在首医账上的数字而已,维护管理还有精力和成本,利用不好还要被问责,反正都是市里掏钱兜底,干嘛自己苦哈哈的去挣

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 楼主| 发表于 2025-2-7 20:02:29 | 显示全部楼层
hellowa 发表于 2025-2-7 19:59
老校区学校也变现不了,留在首医账上的数字而已,维护管理还有精力和成本,利用不好还要被问责,反正都是 ...

脑子正常一点都不会这么想吧。

把老校区盖写字楼对外出租不好吗? 北理北航的新校区建设经费很大一部分来自出租三环校区自建的写字楼。

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发表于 2025-2-7 20:32:49 来自手机 | 显示全部楼层
yaohuilai 发表于 2025-2-7 20:02
脑子正常一点都不会这么想吧。

把老校区盖写字楼对外出租不好吗? 北理北航的新校区建设经费很大一部分 ...

市属高校和委属高校不一样,理航又不是工信部独子,工信部又没有地,而且总要一碗水端平,谁有本身拿从外面拿地回家自己盖那是自己本事,首医是市属医疗独苗,市里有学校100%所有权,地和楼本质都是市里左倒右手,医疗又关系民生,要钱直接哭就行了,费那劲干嘛,万一你挣钱多了要不要帮衬下兄弟啊

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 楼主| 发表于 2025-2-7 20:38:39 | 显示全部楼层
hellowa 发表于 2025-2-7 20:32
市属高校和委属高校不一样,理航又不是工信部独子,工信部又没有地,而且总要一碗水端平,谁有本身拿从外 ...

去回龙观医院挂个号看看吧,还来得及

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发表于 2025-2-7 20:53:55 | 显示全部楼层
okwzhtt 发表于 2025-2-7 17:33
通过学校二级附属算什么部属医院?卫健委部属医院都是在卫健委单列预算的,省市属医院的预算也由省市卫健 ...

中央拨款有限,并不觉得中大医院在东南预算是好事,发展的也一般般啦,毕竟这个医院历史血脉挺硬的,目前发展最好的一定是交大系,两赢局面,合并之初显然和复旦差距挺大,现在完全扭转,医院一定是医疗系统管比较好,教学归学校。当然,有的学校本来就捉襟见肘,再带个拖油瓶亏损的医院,那一定是雪上加霜。

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发表于 2025-2-7 21:21:30 来自手机 | 显示全部楼层
yaohuilai 发表于 2025-2-7 20:38
去回龙观医院挂个号看看吧,还来得及

啧啧,这急赤白脸的

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发表于 2025-2-7 21:23:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 jameslebron 于 2025-2-7 21:28 编辑

北京医院太多了,很多部委 央企都有自己的医院,还不算市一级的,所以北京医院没必要搞分院 没有营收很高的医院,资源太丰富 势力太多 造成清北没法吃独食,

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发表于 2025-2-7 23:00:57 | 显示全部楼层
jameslebron 发表于 2025-2-7 21:23
北京医院太多了,很多部委 央企都有自己的医院,还不算市一级的,所以北京医院没必要搞分院 没有营收很高的 ...


我个人还是很看好清华长庚医院的,毕竟从北医、协和或者首医系医院,挖几个顶流,就可以把医院做起来了。长庚还很年轻,给他点时间就好了。

现在很多人报考协和,倒是很看重清华的双学历,毕竟想去考公,要方便得多。

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发表于 2025-2-8 01:02:32 来自手机 | 显示全部楼层
不太好挖,谁会去呢,长庚的病人来源也很一般

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发表于 2025-2-8 04:06:29 来自手机 | 显示全部楼层
BTBU 发表于 2025-2-8 01:02
不太好挖,谁会去呢,长庚的病人来源也很一般

还是挖了不少的。去年全职加盟长庚的主任医师级别的就有:

运动医学余家阔,北医三院运动医学所所长,中华医学会运动医疗分会副主委。中国医师协会骨科医师分会运动医学学组副组长。2023年工程院院士候选人。

消化内科黄永辉,北医三院消化内镜中心主任;中华医学会消化内镜学分会常委,ERCP学组副组长。 中国医师协会消化医师分会胰胆疾病专业委员会副主任委员。

消化内科闫秀娥,北医三院消化科主任医师。

胃肠外科李国新,南方医院副院长,中华医学会外科分会腔镜外科学组委员兼胃癌专业负责人。中国医师协会外科医师分会微创外科医师委员会副主任委员。

口腔科周彦恒,北大口腔医院,中华口腔医学会正畸专业委员会前主任委员。

眼科张纯,北医三院临床干细胞研究中心主任,中华医学会眼科学分会全国委员。

眼科王亚星,同仁医院主任医师。

肝胆胰中心刘博,301医院主任医师。

肝胆胰中心朱晓丹,主任医师,中国医师协会器官移植医师分会移植免疫专业委员会委员。

妇产科熊光武,原北大国际医院妇产科主任,中国医师协会微无创医学专业委员会妇科肿瘤学组委员。

上面列出的很多牛人都是带着一个团队加盟长庚的。

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发表于 2025-2-8 04:59:44 来自手机 | 显示全部楼层
不明白清华长庚是清华直属附属医院的事实有啥可争的?北大肿瘤医院和长庚的情况完全一样,都是共建共管的市属医院,不也是北大的直属附属医院?

清华长庚去年11月领导班子换届都是清华党委组织部决定任命的。你看长庚干部大会的新闻里有出现市卫健委或者医管中心吗?(作为对比,可以搜一下天坛、朝阳这些市属医院的换届大会新闻,都是由市医管中心党委任命,根本没首医啥事儿)

“11月14日下午,北京清华长庚医院在集会厅召开全院干部会,宣布任命新一届行政领导班子。清华大学党委常委、副校长王宏伟,清华大学副教务长、医学院院长黄天荫出席并讲话。会议由院党委书记周月红主持。

周月红宣读了清华大学党委组织部关于北京清华长庚医院行政换届的任免决定。经清华大学党委常委会议讨论通过,聘任董家鸿为北京清华长庚医院院长。任命张萍、高凤莉、卢倩、吴巍巍为北京清华长庚医院副院长;柳玉倩为北京清华长庚医院执行长;林琼菁为北京清华长庚医院总会计师。
。。。。。。

王宏伟副校长在总结讲话中表示,北京清华长庚医院此次行政班子换届,是学校在听取各方面意见的基础上,从医院发展和干部队伍建设全局考虑作出的安排。”

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发表于 2025-2-8 09:10:03 | 显示全部楼层
爱荷 发表于 2025-2-7 15:54
领导不傻,没能力的强上就是浪费钱。

没错,他们最精明

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 楼主| 发表于 2025-2-8 09:15:23 来自手机 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2025-2-8 04:06
还是挖了不少的。去年全职加盟长庚的主任医师级别的就有:

运动医学余家阔,北医三院运动医学所所长,中 ...

余家阔63年的,过了60岁,男教授在60到65岁期间都可以申请原单位退休,谈不上挖不挖的。
北医三院运动学科也不会因为一个人的退休损失什么,国家体育总局,北京体育局继续签合作协议

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发表于 2025-2-8 10:21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2025-2-8 10:22 编辑
Cyride 发表于 2025-2-8 04:06
还是挖了不少的。去年全职加盟长庚的主任医师级别的就有:

运动医学余家阔,北医三院运动医学所所长,中 ...

董家鸿院士也是挖的301医院。

前面说的北医,协和,首医系,还忘了301也是一个派别

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发表于 2025-2-8 10:29:12 来自手机 | 显示全部楼层
很难搞,北京这块地方专科实力太强,每一个专科都有牛叉的医院,清华长庚病人来源上只能满足天通苑区域和北五环部分区域的医疗需求,这一块确实医院不多,只有航空总医院,但实力不大行

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发表于 2025-2-8 10:31:45 来自手机 | 显示全部楼层
Cyride 发表于 2025-2-8 04:59
不明白清华长庚是清华直属附属医院的事实有啥可争的?北大肿瘤医院和长庚的情况完全一样,都是共建共管的市 ...

清华这个做法比较危险,当时肯定谈了人事权归清华,但你毕竟用了北京市的编制,任命上应该党委会通过后形式上报北京市核准,当然,一般北京市直接过,然后任命时北京市组织部门派人参加。

清华还是自己老子天下第一的想法。

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发表于 2025-2-8 10:34:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 NKU 于 2025-2-8 10:35 编辑
BTBU 发表于 2025-2-8 10:31
清华这个做法比较危险,当时肯定谈了人事权归清华,但你毕竟用了北京市的编制,任命上应该党委会通过后形 ...

没有什么危险,清华长庚医院,就是普遍意义的高校直属医院,比如四川大学华西医院,浙江大学第一附属医院等,跟清华长庚一样的,只是华西医院是卫健委所属,浙大医院是浙江省所属,清华长庚是北京所属。

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发表于 2025-2-8 10:40:15 来自手机 | 显示全部楼层
不尊重北京市,自己以后看吧,北大的几个单位举办单位就是北京大学,所以党委任命没有任何问题,复旦大学上海医学院人任命就是上海市委宣布的,然后i7复旦大学发新闻表示复旦大学党委拥护上海市委决定,清华大学对于市属共管的医院干部任命都没邀请北京市委组织部来参加一下,摆明了不尊重定

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发表于 2025-2-8 10:47:12 来自手机 | 显示全部楼层
NKU 发表于 2025-2-8 10:34
没有什么危险,清华长庚医院,就是普遍意义的高校直属医院,比如四川大学华西医院,浙江大学第一附属医院 ...

华西医院卫健委直属,一批著名医院都是这样的,卫健委对于这类医院都放弃了人事权,都归学校管了,所以也没有问题,但编制走的中央编制,干部任命不需要通过地方。你清华长庚是地方编制,干部任命连组织部都没来旁观一下,这个当然太不合适了
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