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楼主: 喀麦隆壮汉

如何拯救哈工的信息学科,大家献计献策

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初出江湖

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发表于 前天 01:34 来自手机 | 显示全部楼层
深圳这样的投入只够建设一个中上水平985,再往上是不够的

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发表于 前天 08:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪花飘 于 2025-11-16 08:32 编辑

威海的很多学生不懂有怨言还尚可理解。深圳的老师竟然也有怨言的。。。只能说,有大局观的人还是少,哪怕是大学老师。
学校又不是赚钱的实体,哪来额外的钱投入异地校区呢?所以异地校区的建设逻辑很简单,就是地方政府出钱、学校出力。
不说国家禁止其他异地校区的缘由了,就只哈工大百年校庆贺信中,很明确的四个大字“扎根东北”,不是很明确的么?国家拨款很明确不能转移,黑龙江地方可怜的拨款难道能转移了?校本部老师争取的科研经费难道能转移了?
威海深圳校区的发展,乃至三个异地研究院的发展,总的思路就只有三条:一就是拼了老命的以贡献求(地方政府)支持(并尽最大可能争取中央财政支持),二是大力宣导(或推广?没想到更合适的词)共建共享共赢理念(对内对外都需要),三是内部加强互联互通互惠。第一点,学校很明确的一直在做;第三点,学校近些年正在做;第二点应该也是在做的。
关于第二点,很多年前我在老网大就说过,要对外大力推广共建共享理念:三地共建同一个品牌,共享同一响亮品牌所带来的荣耀和利益;为了争取地方政府的支持,降低异地政府“为他人做嫁衣”的顾虑,甚至可以调研、论证哈工大改名事宜(改成一个不含地域属性的名字)。但被很多人喷。。。
关于信息学科,十几年前校本部有筹划高端装备国家实验室的想法和动作,我在老网大说搞这个没啥大意思,不如整合计算机、航天、机电、电气、生命等学院的力量,筹划人工智能与机器人系统国家实验室。也被一堆没见识的人喷。。。说人工智能就是计算机下的一个二级学科。。。很遗憾,学校也没有照这个思路整合、筹划。。。当然了,或许也是做出努力了的,鹏城实验室应该就是这个努力的结果。

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发表于 前天 09:12 | 显示全部楼层
哈深的老师还是需要积累,现在除了国家自然科学基金这种单打独斗型的项目表现还可以,最近几年招聘的老师做大项目的能力还是弱了些。过度依赖深圳市政府投资的模式不能长久。

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发表于 前天 09:40 | 显示全部楼层
changwu 发表于 2025-11-16 09:12
哈深的老师还是需要积累,现在除了国家自然科学基金这种单打独斗型的项目表现还可以,最近几年招聘的老师做 ...

深圳校区不应该复刻本部校区的模式,面向基础科学和国民经济主战场(新兴行业),本部盯着工程大项目既是历史传统,也是无奈的选择,实际上民用行业牵头大项目也不多,为人做嫁衣的倒有不少。

生源提高了,计算机、人工智能等学科或方向自然就能吸引高水平的人才。深圳校区复制本部模式不是最好的选择,如果科学院不考虑军工、重大工程项目候选人的名额,排除论资排辈的影响,清华和北大在科学院院士遴选的优势比本届说不定更大。

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发表于 前天 10:03 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-11-16 09:40
深圳校区不应该复刻本部校区的模式,面向基础科学和国民经济主战场(新兴行业),本部盯着工程大项目既是 ...

哈深一样有生存危机,深圳市也会考虑投资效益。中国科技界的环境比较浮躁,上面下面都着急要成果,美国那一套拿来就变样,最典型的就是没有人愿意做大问题难问题,清北有很多反面案例。大项目驱动是一种折衷方式,既能不断输出,让人看得到,又能在实践过程中凝练一些学术方向。现在国家层面都强调有组织的科研,能保持20%的自由科研空间就不错了。

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发表于 前天 10:04 来自手机 | 显示全部楼层
喜欢用大项目和国奖来说明现在深圳校区的不是,这是不合适的,对校区的评价标准出现了偏差。不妨看看长三角珠三角同样的新兴大学和校区,有几个新建大学和校区能搞国奖和JG大项目?如果深圳校区和校本部的发展模式完全一样,还是搞大项目和做大工程为主,那在深圳建立校区的意义何在?

上面好几位也说了,国奖/大项目/院士不是光靠年轻老师科研做得好就行的,学校能不能在相关领域提供帮助也相当重要的,深圳的国奖被刷,和整个学校在相关学科没有优势也有关系的,所以这是后面需要整个学校一起努力的,一旦有了,那就是整个学校的突破

这个帖子的主题就是说讨论发展工大的信息学科,作为一个整体来考虑,深圳就是重点发展学校在校本部难以发展的新兴学科和基础学科,即使现在还没有拿到国奖,这也是需要整个学校一起努力的,不要单方面说深圳校区贡献不足!

最后,不要瞧不起基金委的项目,还什么单打独斗,工大校领导历来重视基金委的项目,基金委的项目在教师考核中系数是4.0,遥遥领先其他所有经费来源,在很多关键考核中,对基金委的项目高看很多

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发表于 前天 10:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 parapara 于 2025-11-16 10:09 编辑

只有靠深圳了,早点撤离东北,大力在深圳布局。不然等深大、南方科大、中山大学回过神来后,广东的蛋糕也不够分

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发表于 前天 10:10 | 显示全部楼层
六神花露水 发表于 2025-11-16 10:04
喜欢用大项目和国奖来说明现在深圳校区的不是,这是不合适的,对校区的评价标准出现了偏差。不妨看看长三角 ...

其实最简单的一点,如果哈深跟南科大走一样的路,哈深还有什么存在的意义?
另外,我没有瞧不上国自基金,大项目也不一定都去做军工,但是军工里毫无疑问有很多有价值的学术问题。

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发表于 前天 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
深圳校区,宋青海老师领衔的集成电路学院(其实大部分人做的是微纳光学和光计算相关),已经有正刊,子刊更是稳定产出,这是相对比较良好的模式,弥补本部的缺陷

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发表于 前天 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
changwu 发表于 2025-11-16 10:10
其实最简单的一点,如果哈深跟南科大走一样的路,哈深还有什么存在的意义?
另外,我没有瞧不上国自基金 ...

南科大明显是更聚焦理科,哈深明显是更聚焦新兴工科,两者学科设置不一样的,明白了吗?

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发表于 前天 10:16 | 显示全部楼层
六神花露水 发表于 2025-11-16 10:13
南科大明显是更聚焦理科,哈深明显是更聚焦新兴工科,两者学科设置不一样的,明白了吗? ...

学科设置并不能成为护城河,中山(深圳)就有所谓新工科,南科大也在扩展工科。

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发表于 前天 10:17 | 显示全部楼层
changwu 发表于 2025-11-16 10:03
哈深一样有生存危机,深圳市也会考虑投资效益。中国科技界的环境比较浮躁,上面下面都着急要成果,美国那 ...

深圳校区就应该聚焦人工智能、机器人、半导体、集成电路和硅光集成等领域,化学优先发展有机化学、物理就是光学和凝聚态物理(如果招不到合适的学科带头人,就顺其自然),既然引进了魏院士,与本部的深空探测又有关联,理科优先重点发展地球物理方向,至于是不是如北航那样好运气,引进的地球物理方向曹很快上了院士,短期并不强求,深圳校区数学走的是应用数学和计算数学的路子,基础数学几乎没有,就优先发展计算数学和计算力学方向。
机械学科以后控制机械加工等方向的教师数量,由本部发展即可,后续引进人才聚焦人形机器人、人工智能等方向;集成电路方向后续加强集成电路设计方向的人才招聘,现在全是光电、封装和器件方向的,本部集成电路就围绕器件、工艺、测试、设备及检测等布局。

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发表于 前天 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
忽如远行客 发表于 2025-11-16 10:13
深圳校区,宋青海老师领衔的集成电路学院(其实大部分人做的是微纳光学和光计算相关),已经有正刊,子刊更 ...

Song老师正刊不少了,congyun说的是今年国奖被刷了,Song老师今年拿到了深圳市杰出科技创新人才培养对象,是深圳专门面向不超过55岁的院士和有实力冲击院士的人重点支持项目,每两年选一次,每次资助不超过10人,提供1000-2000w的专项经费支持

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发表于 前天 10:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Abbvie 于 2025-11-16 10:32 编辑
changwu 发表于 2025-11-16 10:03
哈深一样有生存危机,深圳市也会考虑投资效益。中国科技界的环境比较浮躁,上面下面都着急要成果,美国那 ...

有组织科研,本身就存在很大的争议。
清华自重视论文以后,工科有理科化的趋势,但也不是清华一家,但很多人还是低估了清华在民用领域重大项目的能力,在电力系统、能源动力和环境学科,最近几届上的科学院/工程院院士都是牵头民用大项目,工程院上的都是牵头国家科技进步一等奖的,本届在工程院运载学部参训的路,半导体设备方向牵头国家发明一等奖。

清华工科不仅仅只有论文,工程干得也干得有声有色,部分校友津津乐道的光刻机双工件台项目,哈工大课题组的直接竞争对手是清华的朱,谁领先谁并没有定论。


清华在集成电路、人工智能等热门领域的人才培养(学术界、产业界及创业),尤其是半导体领域是有明显优势的。

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发表于 前天 10:35 | 显示全部楼层
科研方向并不难选,但发展路线很难选,怎么和企业错位发展,怎么才能既对深圳有贡献,又能保持一定的学术独立性。而且越是发展迅速的行业和方向,比如人工智能、半导体,大学越难找到自己的位置,加上哈深还是一所新大学,没有太多的积累。依靠本部或是跟深圳本地的机构合作,建大平台、做大项目,应该是比较好的一条上位的路线。只要站稳了脚跟,后面就容易了。

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发表于 前天 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-11-16 10:17
深圳校区就应该聚焦人工智能、机器人、半导体、集成电路和硅光集成等领域,化学优先发展有机化学、物理就 ...

曹09年来北航,14年很短吗

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发表于 前天 10:41 | 显示全部楼层
六神花露水 发表于 2025-11-16 10:30
Song老师正刊不少了,congyun说的是今年国奖被刷了,Song老师今年拿到了深圳市杰出科技创新人才培养对象 ...

song课题组算哈工**牛课题组了,放在国内也算很好的组了,但国内同行业内比较还没有强大到讨论上院士的阶段。这个领域或很多领域,靠3-5篇NS就能上院士的阶段很快就过去了。

但无论如何,如果song课题组这样的组,有3-5个,对于哈工大而言,还是非常重要的。

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发表于 前天 10:42 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-11-16 10:30
有组织科研,本身就存在很大的争议。
清华自重视论文以后,工科有理科化的趋势,但也不是清华一家,但很多 ...

中国发展到现在的水平,应该减低对于顶会顶刊的崇拜。像IEDM,ISSCC这类,以前中国全国一年难得中一篇,现在基本被中国包圆,这并不是说中国在电子器件、集成电路设计领域水平有多高,主要是欧美的大学、企业基本不玩这些了,这些会议、期刊还得生存,就只能找中国当冤大头了,水论文没有什么意义,可是这个度不容易掌握。

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发表于 前天 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
changwu 发表于 2025-11-16 10:35
科研方向并不难选,但发展路线很难选,怎么和企业错位发展,怎么才能既对深圳有贡献,又能保持一定的学术独 ...

你看看上面几位坛友说的,大平台大项目那不是深圳那些40岁出头年轻老师独自能拿下的东西,这些背后都是利益的博弈和交换,工大在这些新兴学科本来没有太多基础,对于深圳校区来说,只有先把科研做好了,论文上至少达到了那些强校的平均水平,才有机会和校本部的领导们一起讨论怎么去运作拿奖或拿大项目

白金长老

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发表于 前天 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
changwu 发表于 2025-11-16 10:03
哈深一样有生存危机,深圳市也会考虑投资效益。中国科技界的环境比较浮躁,上面下面都着急要成果,美国那 ...

深圳要的是科研转化,什么帽子项目之类的ZF根本不在意。校区目前几个教授创业都还顺利,上市一人。校友在公司上市也比较多,目前比较满意的。智谷会建一个孵化产业园。

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发表于 前天 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-11-16 10:41
song课题组算哈工**牛课题组了,放在国内也算很好的组了,但国内同行业内比较还没有强大到讨论上院士的阶 ...

是的,深圳这个杰出科技人才项目主要是重点培养有潜力的院士候选人,相当于在关键时刻助推一把,让这些候选人至少未来几年不用太担心科研经费的事

白金长老

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发表于 前天 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
Abbvie 发表于 2025-11-16 10:41
song课题组算哈工**牛课题组了,放在国内也算很好的组了,但国内同行业内比较还没有强大到讨论上院士的阶 ...

Song 两口子是本部调过去的,完全校区引进的有Liu honghai ,ZM ,Yu Jun,NLQ等马上就能上手的

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发表于 前天 10:49 | 显示全部楼层
不如都带着国家奖投奔北航和北理??

白金长老

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发表于 前天 10:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 congyun 于 2025-11-16 11:03 编辑
六神花露水 发表于 2025-11-16 10:04
喜欢用大项目和国奖来说明现在深圳校区的不是,这是不合适的,对校区的评价标准出现了偏差。不妨看看长三角 ...

工大对学术的追求是第一位的,但地处哈尔滨,做大项目是护身符和根基,在两者中平衡是很不容易。计算学部换主任就一条要求必须J Q或群体牵头人,所以汪上了,NL Q如果没事会是他,工大对于人才的提拔和渴望是你们想象不到的,破格提拔是传统。

初出江湖

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发表于 前天 10:56 来自手机 | 显示全部楼层
茫茫雪花飘 发表于 2025-11-16 08:31
威海的很多学生不懂有怨言还尚可理解。深圳的老师竟然也有怨言的。。。只能说,有大局观的人还是少,哪怕是 ...

这里要解释一下,深圳的老师抱怨并不是抱怨本部不给钱,深圳目前在没有军工的情况下师均科研经费一百五十万,深圳校区这样的成绩已经不易。
深圳老师的抱怨主要是认为本部挤压深圳空间,比如保研率由本部统一分配,深圳校区明显偏低,这导致深圳校区在招生上屡屡受限,很多学生最后选择其他学校不来哈工深就是保研率问题,哈工深目前生源层次接近华五水平,和北航差不多,但保研率只有百分之二十五,想一想就知道学生要保研有多难。哈工深人数少的专业保研率更是被挤占得离谱,比如某个只有20个人的专业,去年保研名额三个正常保研,两个工程硕博,仅看正常硕保研率的话简直低的不敢想

再一个就是学科发展问题,深圳校区和本部有一些部分重合,老师间也有一些嫌隙这个就不在网大说了

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发表于 前天 11:00 | 显示全部楼层
changwu 发表于 2025-11-16 10:42
中国发展到现在的水平,应该减低对于顶会顶刊的崇拜。像IEDM,ISSCC这类,以前中国全国一年难得中一篇, ...

数顶刊顶会数量,本身就是发展过程中的问题,愿不愿意发是一个问题,能不能发也是一个问题,现在计算机学科国内顶会一堆,并不是清华、北大等国内高校就达到美国Top的水平,用清华马毅的话,现在人工智能领域没有顶会顶刊,都是入门级,论文水不水自有行业内小同行可以判断,但学科发表顶刊顶会,对于学生的科研训练、就业和升学的帮助,是显而易见的。

如今年计算机学科上的刘和周,学术界应该没有多少争议,在sigcomm、mobicom、ICML、AAAI、IJCAI(现在很多人都瞧不上了)对于国内课题组存在较大难度的时候,首先突破、获得国际声望至今仍在一线的研究人员,当选院士也很正常。
就如G,当年国内土博发一篇IEEE 汇刊很困难的时代,可以连续发IEEE TAC、IEEE TSP且是高引用论文,当时哈工大全校一年都发不了几篇IEEE 汇刊,FENG WU读博士时代,哈工大计算机学科发一篇IEEE TIP都值得庆贺。

重视工程和应用学科是对的,但无论如何,都不要低估或轻视论文的作用,哪怕工科有理科化的危害(把握评价的尺度即可)。没有论文,博士生工业界或学术界的工作都不好找,没有好的学生出路,大学的名声再好也是虚妄。

初出江湖

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发表于 前天 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-11-16 10:45
深圳要的是科研转化,什么帽子项目之类的ZF根本不在意。校区目前几个教授创业都还顺利,上市一人。校友在 ...

哈深资产公司的领导说有希望未来三到五年每年至少一个上市公司

初出江湖

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发表于 前天 11:05 来自手机 | 显示全部楼层
congyun 发表于 2025-11-15 23:29
哈深要先有产出后面才会有更多资源进入,今年0国奖。虽然年轻帽子一堆但看起来更像大杂烩,没啥聚焦方向 ...

西丽湖论坛科研经费减少这个能不能细说一下

白金长老

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发表于 前天 11:12 | 显示全部楼层
2557821407 发表于 2025-11-16 10:56
这里要解释一下,深圳的老师抱怨并不是抱怨本部不给钱,深圳目前在没有军工的情况下师均科研经费一百五十 ...

第一本部普通班保研率和深圳差不多了,深没有高保研班型决定的。学校对优质生源的资源倾斜不是普通高校能比的,如果深圳本科生源在评估中足够优秀一定会拿到资源,目前看和本部的前30% 无论竞赛和硕士科研表现如和本部有差距。

白金长老

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发表于 前天 11:17 | 显示全部楼层
2557821407 发表于 2025-11-16 11:05
西丽湖论坛科研经费减少这个能不能细说一下

投入整体减少,没有具体到哪所,但会大力支持科研转化项目落地。花钱地方太多了,新凯莱,APEC..
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