没上会: 十五五国家重大科技基础设施: 大型粒子对撞机

masterqq

深圳不是没地了么

那就这样吧

zmyzmd 发表于 2025-9-29 20:47
# v- F6 A; X: }# m1 E; `# M这得多大的投资啊

200亿美元

starlala

那就这样吧 发表于 2025-10-23 13:53
% `) R  W( y4 I200亿美元

发改委一年总经费多少？

rim

高能所吃相难看，粒子物理领域party is over。明明有那么多新方向需要投资，国家天文台的同僚们想要个大一点口径的光学望远镜，造价也就十几亿，四处化缘没人投资。高能所一下要上千亿建奇观。大口径光学望远镜除了能做基础科研还能带动国内光学工程和精密加工产业发展，cepc除了测点希格斯波色子的详细性质以外没什么用。想要发现新物理要建造比这个再大好几个数量级的加速器，目前根本无法实现。

starlala

rim 发表于 2025-10-23 14:16
# R$ K: A3 r/ f( Q高能所吃相难看，粒子物理领域party is over。明明有那么多新方向需要投资，国家天文台的同僚们想要个大一 ...

$ T) Y- O  S* K欧美都不支持的项目，鼓捣中国来搞
6 `) x/ _) X1 x, J0 C- }% n" G$ e劳民伤财

huangpu09

倔强的驴 发表于 2025-9-29 20:48
建成后有啥重大作用？

+ m7 G- H0 w' {. m/ m/ j$ Z荷包满满

关注人

以前网上有些对杨不利的言论，还是看到杨反对王的建**的对撞机，我才对杨看法有所改观。现在看着本帖，感慨万千，一言难尽啊。

董老师

谁出钱啊？
各级部门都没钱，
' o& X8 U& Q0 O3 H  t

书成通典

rim 发表于 2025-10-23 14:16
高能所吃相难看，粒子物理领域party is over。明明有那么多新方向需要投资，国家天文台的同僚们想要个大一 ...

光学望远镜确实可以搞，也挺有用得。我个人认为天体物理和固体物理，凝聚态等现在还可以搞搞，相对容易出新的成果荷理论

曾经沧海难为水

之前望远镜那个项目还是国家重大科技基础设施十三五优先项目，结果没搞成，各种争议，直接黄了。

aoitsukasa2me

关注人 发表于 2025-10-23 16:49
7 R5 d3 t# ^2 R) o' k以前网上有些对杨不利的言论，还是看到杨反对王的建**的对撞机，我才对杨看法有所改观。现在看着本帖，感慨 ...

      丘成桐、丁肇中也是大对撞机的支持者，手动狗头保命，很多年前的争论了，“盛宴已毕”，感慨万千

intelling

不是没有钱
4 e: R9 |$ c# M# t- g& W4 q而是钱要更好的使用
" B% t( n) X0 @8 @" J3 A5 Y/ ]比如不要贷给恒大

aoitsukasa2me

aoitsukasa2me 发表于 2025-10-23 20:41
丘成桐、丁肇中也是大对撞机的支持者，手动狗头保命，很多年前的争论了，“盛宴已毕”，感慨万千 ...

* U( m' y6 ~+ N  R# Y. ]: K  k  M       1998 年7 月李政道先生致信国务院总 理朱 镕 基：“如果高能物理近期没有新的突破，我认为没有必要在中国建设TCF(大对撞机)。"

aoitsukasa2me

       杨先生和李先生还是很支持光源项目的

求是海纳

叮咚叮咚 发表于 2025-10-23 09:05
一个party会，会讨论这么具体的项目？那gov干什么？

这么大的装置，肯定是党委常委会研究上不上马然后给d中y批，政府是负责细节的

a4633464

# b: x$ }; q$ K$ m$ z4 ], v

求是海纳 发表于 2025-10-27 20:16
这么大的装置，肯定是党委常委会研究上不上马然后给d中y批，政府是负责细节的 ...

我看过龙乐豪老师的回忆录，他讲的登月计划的决策过程，登月计划的耗资也是上千亿的，和这个项目可以类比一下
( A, b5 [$ K( E; n& c% n8 d1 H8 f
4 [! G$ l+ h& q我国科研人员第一次联名给中央写信搞登月是08还是09年嫦娥二号发射以后，当时我国科研人员通过嫦娥二号回传照片清晰的看到了美国人五次登月的遗迹，不久以后几位非常资深的航天院士联名给中央领导写信建议立项登月，当时预估登月经费是800亿人民币，中央领导最后给了批示，意思大概是不同意，但让有关部门给了3000万的项目预研经费
1 l- I" H3 \8 G9 J" {9 Y
" J+ j# M6 c& ]+ C' Z第二次联名给中央领导写信建议登月是在2016年以后，这次有更多院士专家联名写信，中央领导然后在中南海会见了十几位航天领域的院士专家，院士们向中央领导汇报了整个登月项目技术上的可行性必要性，以及经济上的可承受性，这次会议上有没有批准我们不知道，但后来的事大家都知道了，航天科技集团随后就开始了登月的关键技术攻关，当然最初方案还是十米级的长征九号，后来2022年中央正式立项的时候，换成了捆绑的五米级长征十号方案
9 l8 S* V; n! R( }7 ~  ]3 m
2 h2 G% \, J, ]: u" d' y, h从上面的登月决策的例子，可以比较容易得出结论，涉及到几百上千亿的大项目，通常中央最高层领导都是要听取汇报的，在中央领导听取汇报之前，还会组织资深的院士专家小组对项目进行全面的调研和讨论

a4633464

就光源这样由中科院组织的一百多亿左右的大科学项目而言，首先是中科院会有一个院士专家组投票，据说大概是11位院士组成，超过半数同意就才可以继续往中央报，往上报到哪里我也不太清楚，以前据说是报到中南海，现在好像都说是中央科技委负责这个

tsenway

; W! l7 i+ U) Y# D

starlala 发表于 2025-10-23 14:06
发改委一年总经费多少？

可惜，太子集团电渣董事长陈吉连同他的150亿米刀被山姆大叔、约翰牛及南棒警察没收了。
早知如此，当年抓果敢四个电渣啰啰时，一并让太子陈吉连脏款一道交出来，就解决了75%的资金。
, j& B) W) Q+ o3 }如今人财两空，那位洪森也太不是东西了。
* V& C% C2 U0 v! @9 B还有那个小古不仗义，不把张志东连同药款交给天朝反而献给米蒂，导致人财两空。
6 T  H& o  K4 s3 Y% n( ^5 v陈吉与张志东交过来多好！发改委手中就一下子多了两三百亿米刀！

wulikanhua67

一般的大科学装置可能达不到中央LD亲自批复级别，但CEPC这个肯定要经过的

tianya2088

rim 发表于 2025-10-23 14:16
0 m3 E# o$ k* R. o* y* f2 d高能所吃相难看，粒子物理领域party is over。明明有那么多新方向需要投资，国家天文台的同僚们想要个大一 ...

望远镜确实可以搞，但要搞个大的，在月球搞个，或者是空间引力波