民国前十高校

南雍山

kapior 发表于 2023-11-19 15:46
本尊查阅和考证的校史，可能比楼上所有人都多不止一点。我顺便谈下几个热点学校。
民国高教大致分为三个阶 ...

反映北洋时期（1927年前）理工科实力的数据。注意，是理工科，不是文科。

公立大学中，只有北大、南大（东南大学）位列top2，其他排前面的，多是教会大学。原因是中国公立大学起步较晚，早期教会大学占据优势。

但北大（中国第一所国立大学）、南大（中国南方第一所国立大学）还是力压所有教会大学，为中国公立大学挽回颜面。

1928年前各校培养的中科院院~士（本科及以上学历毕业生）

1 北京大学： 18人
2 东南大学： 11人
3 金陵大学： 6人
4 东吴大学： 4人
5 燕京大学： 3人
5 复旦大学： 3人
5 湘雅医学院： 3人
8 北京协和医学院： 2人
8 交通大学(上海)： 2人
8 北洋大学： 2人
8 唐山交通大学： 2人
8 北京农业大学： 2人
8 农商部地质研究所： 2人 (由北京大学附托农商部所办)
8 中山大学： 2人
15 南开大学： 1人
15 厦门大学： 1人
15 同济大学： 1人
15 山西大学： 1人
15 沪江大学： 1人
15 福建协和大学： 1人

kapior

南雍山 发表于 2023-11-19 16:14
反映北洋时期（1927年前）理工科实力的数据。注意，是理工科，不是文科。

国立大学中，只有北大、南大（ ...

历史唯物主义，要反映早期的培养质量，1942年34部聘教授和1948中研院院士的数据，才具有较为真实的意义。这两个数据也有糟点，主要是工科的占比太少了。

南雍山

kapior 发表于 2023-11-19 16:22
历史唯物主义，要反映早期的培养质量，1942年34部聘教授和1948中研院院士的数据，才具有较为真实的意义。 ...

1948年，中华民国中央研究院院士首届院士评选，共选出81位院士，这是中国历史上的第一批院士。其中人文组28人，生物组25人，数理组28人。

中国第一届院士毕业学校统计
（这里仅统计正规大学本科或以上毕业生）

1、北京大学（7人）
人文组：冯友兰、傅斯年、顾颉刚、董作宾
生物组：汪敬熙
数理组：杨钟健、黄汲清

2、南京大学（4人）
生物组：王家楫
数理组：严济慈、吴学周、赵忠尧

3、南开大学（3人）
生物组：殷宏章
数理组：陈省身、吴大猷

4、复旦大学（2人）
生物组：冯德培、童第周

4、天津大学（2人）
人文组：王宠惠、马寅初

4、金陵大学（2人）
生物组：陈 桢、俞大绂

4、清华大学（2人）
数理组：许宝騄、陈省身（研）

8、厦门大学（1人）
生物组：伍献文

8、北京协和医学院（1人）
生物组：袁贻瑾



点评一下首届中央研究院院士毕业学校（本科以上）情况：
1、北大遥遥领先，也是唯一覆盖全部人文、生物、数理三组的学校。这与北大在中国最早开展大学教育有关。
2、作为除北大外中国最早的名校，南大的表现也很出色，尤其是自然科学方面。
3、南开很强劲，不愧是民国私立大学魁首。
4、复旦较早的建立了本科，所以也有不错的表现

tigernews

有一种说法，在北洋时期，唐山交大的毕业生在路矿上，薪水比清华北大毕业生多五块大洋，更受青睐。

1916年，在当时教育部举行的第一次学科评比中，唐山工业专门学校以94分的成绩名列全部71所高校第一（前面网友的留言中也提到南洋公学的成绩只是优秀）。1934年全国8个公费留美名额，除清华大学考取1名外，其余7名全部被唐山交大毕业生囊括。由此可见，这所高校在当时的实力之强。

至于与南洋公学的比较，唐山交大（山海关北洋铁路官学堂）是1896年10月招生，南洋公学是1897年5月招生。唐山交大早期的发展有赖于当局的支持和校友的能量，从那段时期学界的人才培养看，丝毫不差南洋公学，明显下风一说实不客观。

至于唐山交大的衰落，有唐山地域限制、有当局政治变迁影响，也与唐山交大的教育理念有关。40年代前，唐山交大每年招生人数只有100人，毕业的更是只有50人，淘汰率非常高，完全是精英大学的模式。这就影响到随后几十年唐山交大在政界、学界、商界等人才总数相对较少。加之，新中国刚建国，意识形态上意图消灭部分旧式教会大学、精英大学，学习苏联那套教育路线，唐山交大就这样被50年代的院系调整给调整为唐山铁道学院。

赫赫有名的唐山交大，就这样错过了再次发展的机遇，泯然在中国高等教育的历史长河中。

不过，唐山交大的根和魂并未中断，今天的西南交通大学延续了唐山交大的历史和记忆，传承着唐山交大的血脉和衣钵，在一代代交大人的矢志奋斗中，必将实现历史性复兴，还中国一个新的唐山交大。

kapior

很奇怪，为什么有人总会有些奇奇怪怪的数据。
1948年81中研院院士，含53个理工农医部分（理科42人，工科11人）。只算本科或预科学历，不算研究生、从教等，正解具体分布如下：
学校        全程培养+半程培养        
清华        10（叶企孙、吴宪、曾昭抡、萨本栋、张景钺、戴芳澜、陈克恢、汤佩松、李先闻、邓叔群）+3（许宝騄、周仁、侯德榜）
南大        6（吴有训、赵忠尧、严济慈、吴学周、王家揖、伍献文）+1（周仁）
北大        3（杨钟健、胡先骕、汪敬熙）+2（黄汲清、秉志）
南开        3（陈省身、吴大猷、殷宏章）                        
复旦        2（童第周、冯德培）+1（俞大绂）
唐交        2（竺可桢、钱崇澍）               
同济        2（朱家骅、贝时璋）        
上交        1（凌鸿勋）+1（饶毓泰）
金陵        1（陈桢）+1（俞大绂）
协和        1（袁贻瑾）                        
湘雅        1（张孝骞）               
北平        1（庄长恭）               
北洋        0+1（黄汲清）
燕京        0+1（许宝騄）
河南        0+1（秉志）
其中，同济朱家骅为中研院院长。

南雍山

kapior 发表于 2023-11-19 17:40
很奇怪，为什么有人总会有些奇奇怪怪的数据。
1948年81中研院院士，含53个理工农医部分。正解具体分布如下 ...

大学本科以上才能算。清华名单里面多是留美预备（高中），然后在美国大学本科毕业的。其他学校同理。

中国第一届院士毕业学校统计（——仅统计正规大学本科或以上毕业生——）

1、北京大学（7人）
人文组：冯友兰、傅斯年、顾颉刚、董作宾
生物组：汪敬熙
数理组：杨钟健、黄汲清

2、南京大学（4人）
生物组：王家楫
数理组：严济慈、吴学周、赵忠尧

3、南开大学（3人）
生物组：殷宏章
数理组：陈省身、吴大猷

4、复旦大学（2人）
生物组：冯德培、童第周

4、天津大学（2人）
人文组：王宠惠、马寅初

4、金陵大学（2人）
生物组：陈 桢、俞大绂

4、清华大学（2人）
数理组：许宝騄、陈省身（研）

8、厦门大学（1人）
生物组：伍献文

8、北京协和医学院（1人）
生物组：袁贻瑾

kapior

南雍山 发表于 2023-11-19 17:51
大学本科以上才能算。清华名单里面多是留美预备（高中），然后在美国大学本科毕业的。 ...

抬杠没有意义。顶多，那你把我那个清单的名单去掉一半，也就差不多了。

南雍山

kapior 发表于 2023-11-19 17:59
抬杠没有意义。顶多，那你把我那个清单的名单去掉一半，也就差不多了。 ...

除了清华之外，专门学校、高等师范也并非大学，学制比大学短两年。

以南大前身南京高师为例。南京高师毕业生伍献文，要去厦大补习一年后，才获得了大学本科学位。这还是1922年壬戌学制颁布后，缩短了学制的补习年限。按照旧学制，要补习两年。

kapior

tigernews 发表于 2023-11-19 16:52
有一种说法，在北洋时期，唐山交大的毕业生在路矿上，薪水比清华北大毕业生多五块大洋，更受青睐。

1916年 ...

这个说法反映了一个事实，在民国学文科，出路很窄。但是一旦有出息，就会掌握很大的公共话语权，回报丰厚。所以各种私立学校、教会学校都疯狂发展文科。办学成本低是另外一个重要方面。民国政府一直都在努力砍、减文科规模，但是效果并不显著。

tigernews

南雍山 发表于 2023-11-19 18:01
除了清华之外，专门学校、高等师范也并非大学，学制比大学短两年或三年。

以南大前身南京高师为例。南京 ...

在西南交通大学图书馆，珍藏一张中国最早的毕业证书。

证上的字迹清晰可见，其正上方有用英文印着“Imperial Chinese Railway College”，毕业证右下角用毛笔手书竖写着“山海关北洋铁路官学堂张孝基”，表明这张毕业证是颁给当时学生张孝基的。在毕业证的右下方“监督”（也就是现在的校长）一栏上写着“蓝轶符”。根据西南交通大学校史记录，蓝轶符于1899年春至1900年9月任该校“监督”。
毕业证正中填写有张孝基从1898年到1900年在该校就读完成正规课程毕业，以及张孝基正规课程毕业考试成绩情况，这些课程是English、Chinese、Mechanics、Drawing等7门主修课，在Chinese的成绩一栏填写有“文义通顺”字样。

唐山工业专门学校学制为四年。茅以升从唐山毕业后到康奈尔大学读的是硕士

南雍山

tigernews 发表于 2023-11-19 18:32
在西南交通大学图书馆，珍藏一张中国最早的毕业证书。

证上的字迹清晰可见，其正上方有用英文印着“Imper ...

中国在1912年(壬子)至1913年(癸丑)制定公布的学制。规定:
1、初等小学校(4年)为义务教育，毕业后得入高等小学校(3年)或乙种实业学校((3年)。
2、高小毕业后得入中学校(<4年)、师范学校(本科4年、预科1年)或甲种实业学校(3年)。
3、中学校毕业后得入大学(本科3至4年，预科3年)、专门学校(本科3至4年，预科1年)或高等师范学校(本科3年，预科1年)。
4、全部教育年限为18年，6岁入学。
5、该学制为参照日本明治维新后新学制拟定，施行到1922年。


注意。根据壬子癸丑学制：要入大学，需要先读3年的大学预科；但专门学校和高等师范，仅需要读1年的预科。也就是说，“大学”的本科比“高等师范”和“专门学校”的本科要高半级（两年）。高等师范与专门学校的本科实际上比大学预科高一年，但低于大学本科约两年。


举例来说，南京高等师范学校（南大前身）或上海工业专门学校（交大前身）的本科毕业生，应再补习两年才可等同于大学本科毕业生。

南京高等师范学校与后来演变的国立东南大学，两者都有“本科”，但实际上就有约两年教育学制的差异。

不负有三

tigernews 发表于 2023-11-19 18:32
在西南交通大学图书馆，珍藏一张中国最早的毕业证书。

证上的字迹清晰可见，其正上方有用英文印着“Imper ...

确定是最早毕业证书吗？王宠惠钦字第一号不是最早吗？

kapior

南京政府时期，央大、清华第一档。北大历史地位高，但是有不听话的前科，所以也是被打压的对象，没有容许做太强，但是支持力度还是很大的（前五名）。交大也是被打压的对象，“交通系”官僚集团解体，不过南京政府还算厚道，只限制交通系统的政治，经济上还是给了自留地。所以交大的政治地位不大高，但是还比较有钱，工科规模和水平国内第一。教育年鉴里交通大学的数据，通常都是几个分校的总数据。

iwasgone

kapior 发表于 2023-11-20 12:34
南京政府时期，央大、清华第一档。北大历史地位高，但是有不听话的前科，所以也是被打压的对象，没有容许做 ...

考征是好的，但是水平么，实在是平庸之辈，你和那个男雍山的区别在于屁股位置不同，一个北大，一个同济，本质你两是同一个人

南雍山

kapior 发表于 2023-11-20 12:34
南京政府时期，央大、清华第一档。北大历史地位高，但是有不听话的前科，所以也是被打压的对象，没有容许做 ...

——中国国立大学知多少——

清末
1、1898年，京师大学堂（今北京大学）

民国前期（北洋政府时期1912-1927）
1、1912年，国立北京大学，第一所国立大学
2、1918年，国立北洋大学（今天津大学）
3、1918年，国立山西大学（1931年更名为山西大学）
4、1921年，国立东南大学（今南京大学）
5、1923年，国立北京师范大学，国立北京农业大学、国立北京法政大学；1924年，北京医科大学校、北京工业大学、北京女子师范大学；1925年，北京女子大学、北京艺术专门学校
6、1923年，国立武昌师范大学，1924年更名为国立武昌大学（今武汉大学）
7、1923年8月，国立西北大学（1927年改组撤销，后改为中学）
8、1924年，国立广东大学（今中山大学）
9、1926年，国立成都师范大学、国立成都大学（今四川大学）
10、1927年7月，国立京师大学校（由国立北京大学等北平国立9校组成）

民国中期（南方国民政府1926-1936）
1、1926年8月，国立中山大学
2、1926年冬，国立武昌中山大学；1927年11月，更名为国立第二中山大学；1928年7月，更名为国立武汉大学
3、1927年3月，国立第四中山大学；1928年2月，更名为江苏大学；1928年5月，更名为国立中央大学
4、1927年5月，国立劳动大学（1931年解散）
5、1927年8月，国立同济大学
6、1927年8月，国立第三中山大学；1928年4月，更名为浙江大学；1928年7月，更名为国立浙江大学
7、1927年9月，国立暨南大学
8、1928年，国立清华大学
9、1928年，国立青岛大学（1931年更名为国立山东大学）
10、1928年7月，国立中华大学（由国立京师大学校改名）；1928年9月，更名为国立北平大学
11、1929年8月，国立北京大学复名
12、1929年8月，国立北洋工学院复名（今天津大学）
13、1929年8月，国立北平师范大学复名（今北京师范大学）
14、1931年，国立四川大学

民国后期（南方国民政府1937-1949）
15、1937年5月，国立东北大学（5月开封，6月迁西安）
16、1937年7月，国立湖南大学（省立改国立）
17、1937年7月，国立厦门大学（私立改国立）
18、1937年7月，国立长沙临时大学；1938年4月，更名为国立西南联合大学
19、1937年8月，国立交通大学（铁道部划归教育部）（1942年设国立交通大学重庆总校和贵州分校，1946年分设国立交通大学、国立唐山工学院、国立北平铁道管理学院）
20、1937年9月，国立西安临时大学；1938年3月，更名为国立西北联合大学；1938年7月，改组分设为国立西北大学、国立西北工学院、国立西北农学院、国立西北医学院、国立西北师范学院
21、1938年7月，国立云南大学
22、1939年，国立广西大学（桂林）
23、1940年，国立中正大学（今江西师范大学）
24、1942年1月，国立复旦大学（私立改国立）
25、1942年，国立河南大学（省立改国立）（1927年6月，冯玉祥等人未经国民政府批准，自行将中州大学等三校合并组建为所谓的国立开封中山大学即国立第五中山大学，不到一个月就被取消终止，1927年7月更名为河南省立中山大学，1930年更名为省立河南大学，1942年更名为国立河南大学。 ）
26、1942年，国立贵州大学
27、1942年，国立重庆大学
28、1943年4月，国立山西大学
29、1943年，国立英士大学（浙江）（省立改国立）（1950年撤销）
30、1945年，国立台湾大学（接管）
31、1946年，国立安徽大学（省立改国立）
32、1946年，国立兰州大学
33、1946年，国立政治大学（南京）
34、1946年，国立北洋大学（天津复校）
35、1946年10月，国立南开大学（私立改国立）
36、1946年10月，国立长春大学（接管）

Yui

南雍山 发表于 2023-11-20 15:13
——中国国立大学知多少——

清末

国立中正大学可不是现南昌大学，只是改叫江西师范学院之后分了一个生物系给现南昌大学

南雍山

Yui 发表于 2023-11-20 15:30
国立中正大学可不是现南昌大学，只是改叫江西师范学院之后分了一个生物系给现南昌大学 ...

是的，听说过江西师范大学和南昌大学在这方面的争论。实际上中正大学的主体应该是江西师范大学。

kapior

1910年代，只有一所正经的国立，其他么，跟WG期间某省一村办一所大学的性质差不多，顶多算公办。南京政府上位后，一概不认，全盘推翻了之前的所谓国立，包括北大也是后来重新冠名国立。

rim

不负有三 发表于 2023-11-19 18:41
确定是最早毕业证书吗？王宠惠钦字第一号不是最早吗？

王宠惠的肯定是最早的,但是天大的不是原件。是根据王拍的照片做的复原件，原件被王带到台湾了，因为他担任东吴大学校董最后把资料捐给东吴大学了，所以推测原件在东吴大学档案馆里。

南雍山

kapior 发表于 2023-11-20 15:48
1910年代，只有一所正经的国立，其他么，跟WG期间某省一村办一所大学的性质差不多，顶多算公办。南京政府上 ...

北大并非是“重新冠名国立”，而是从国立北平大学中独立复校了。国立北洋工学院、国立北平师范大学也于同时独立复校。

国民政府北伐军1928年才攻占北京，把奉系军阀改组的京师大学校（以北京大学为主体，合并北京国立8校的产物）改组为国立中华大学，随即改名为国立北平大学。1929年，北大、北洋、北师大从北平大学中独立复校。

kapior

我不主张从真实的本科学历开始认定早期校友的套路，最大的原因就是因为，这方面的数据完全是一盘烂账，高中都没几所，兴办了一大批所谓的大学，你信不信。现在市面上的数据鱼目混珠的占多数。北洋政府的初衷很好，但是并没有管理能力和经验，而且执政时间很短，导致实际上学制很混乱。

kapior

事实就是，南京政府把他认可的，都重新国立了一遍。不认可的，不管之前怎么样，一概不认。

南雍山

kapior 发表于 2023-11-20 16:13
事实就是，南京政府把他认可的，都重新国立了一遍。不认可的，不管之前怎么样，一概不认。 ...

北洋政府时期的国立大学，到国民政府时期不认的，只有一所，就是山西大学。国民政府后变成省立，直到1943年才重新改为国立。

iwasgone

kapior 发表于 2023-11-19 15:46
本尊查阅和考证的校史，可能比楼上所有人都多不止一点。我顺便谈下几个热点学校。
民国高教大致分为三个阶 ...

交大和教育部好多烂故事，一堆。还有一点时间成为两排的争执。。上一个教育部长狂欢交大，下一个上台就干交大。
交大当年开火车去南京就是这个历史背景

另外，抗日前交大就是绝对的顶流了，例如30年前后左右，不然钱学森这种超级大碗不会从北京考交大。三钱都多多少少想考交大，钱三强是考交大只途被拐去了清华，钱伟长是数学太差就压根不合适（类似钱钟书，家里的学霸就考了交大，他偏科就去了北京）。

iwasgone

小清新 发表于 2023-11-20 17:07
很简单，承认民国中研院院士和部聘教授在当时的地位，从任教数量上来看，就可以评判哪所大学是民国的NO1 ...

综合看no1是中央大学，这个没什么好争的。。no2争议比较大，主要是交大清华争。其实圣约翰很强，但是风格差太远，完全远离官方。而弱智的普通老百姓是绝大多数，导致北大也颇有名气。

九龙山老大

投票数量 央清交

南雍山

kapior 发表于 2023-11-20 15:48
1910年代，只有一所正经的国立，其他么，跟WG期间某省一村办一所大学的性质差不多，顶多算公办。南京政府上 ...

1926年教育部公布国立高校名单

kapior

从形式上来说，楼上可能对的，也不算维和。不过，我一直觉得那些都只能算教育部直管学校，严格说算不上正经国立。因为根据壬癸学制的构想，国立大学是全国招生、中央财政负责。但是北洋政府显然没有做到。北洋末期大放水，弄了一大批所谓国立，也不管合不合规了，而且除了北大外中央都只是财政象征性的拨款，学校财务都是靠自筹的，到1925北洋覆灭时这些学校基本都濒临关门歇业状态。南京政府上台后，教育系统大整顿，北洋时期所谓的国立一概都不予承认。为了划清界限，所有国立都必须重新报批，获准国立的大学在校名上都直接加注“国立”二字，非常严肃工整。未获批准的不准违规套用“国立”名号，国立之事才开始正规化。

南雍山

本来无所谓 发表于 2023-11-15 21:28
国立不国立根本不重要，因为民国的教育部很穷。北洋在清末比南洋强，民国1912年成立，北洋归属教育部，南 ...

南洋在清末先归商部（1904年），后归邮传部（1907年），而邮传部就是交通部的前身，可不是民国后才归交通部。

南雍山

kapior 发表于 2023-11-21 08:04
从形式上来说，楼上可能对的。不过，我一直觉得那些都只能算教育部直管学校，按照国立计也不算维和。不过严 ...

中国公认的TOP8高校“北清华五人”，也即“京三华五”，按照其作为名校所历经的朝代（清朝、北洋政府、国民政府、本朝），可分为四个档次：

1、四朝名校（清朝、北洋、国民、本朝）

北京大学

解读：北大在清朝为京师大学堂，全国最高学府并兼教育部职能，是清朝唯一的综合性大学，成功开办了经科、文科、商科、法政科、理科、工科、农科的大学本科教育。在北洋政府时期，为首都最高学府，也是早期全国唯一的国立大学。在国民政府时期为顶尖四大名校。在本朝为第一号大学（学校代码10001，中管高校序列第1）。



2、三朝名校（北洋、国民、本朝）

南京大学、上海交通大学

解读：南大、交大均于北洋政府时期1921年升格为大学（国立东南大学、交通部交通大学），是中国南方最早的两所公立大学，也是中国第四、第五所公立大学。南大更是中国南方第一所国立大学。升格为大学后，两校均为顶尖名校，直至今日。



3、两朝名校（国民、本朝）

清华大学、浙江大学

解读：清华在国民政府时期1928年从外交部划归教育部，并升格为大学，始有本科毕业生。浙大则在1927年由国民政府北伐军所创办。自此以后，两校均为顶尖名校，直至今日。



4、一朝名校（本朝）

复旦大学、中国科学技术大学、中国人民大学

解读：复旦于清末建校，北洋政府时期1917年升格为私立大学，北洋政府时期1925年由教育部准予立案，1941年改为国立，在本朝成为顶尖名校。中科大在本朝1958年创办，一直是顶尖名校。人大创办于国民政府时期的解放区，在本朝成为顶尖名校至今。