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李德仁:有些团队宁愿低声下气讨好《科学》子刊的编辑,也不肯动手做国产光刻机的验证实验。

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发表于 2025-2-27 17:32:20 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
芯片圈彻底炸了!李德仁院士在光电技术论坛上的发言简直是学术圈的地震,直接把产学研脱节的遮羞布给撕了。这个遥感领域的大牛当场毫不客气地批评说:有些团队宁愿低声下气讨好《科学》子刊的编辑,也不肯动手做国产光刻机的验证实验!现场镜头扫过,有教授赶紧装作喝水,后排企业代表却纷纷站起来鼓掌。

某双一流高校的微纳加工中心就是一个活生生的例子:花了五年、砸下3.2亿建成的准院士级实验室,发的论文都集中在硅谷梧桐叶对碳基芯片的仿生启发上,而企业急需解决的DUV镜头镀膜技术,评审专家竟然以太偏工程作为理由,三次把项目给毙掉。更离谱的是,这些被拒绝的项目负责人,竟然带着学生去搞元宇宙光子晶体的国家重点课题。

最让人窒息的是某材料学院的操作他们用进口光刻胶做实验数据发到《先进材料》,转眼却把国产胶厂商的合作请求扔进了保密柜。业内透露,曾有企业拿着真金白银求合作,结果得到的回复是:我们只接能发Nature子刊的项目。这种既想要顶刊光环,又想要产业支持的端水大师,正在把关键技术的攻关搞成了学术游戏。

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发表于 2025-2-27 17:37:02 来自手机 | 显示全部楼层
中国这么大一个国家,好奇心驱动的基础研究要有,芯片这样的应用研究也要有,而且芯片技术本质也是来自基础物理化学的突破

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发表于 2025-2-27 17:37:16 来自手机 | 显示全部楼层
AM、AFM、AEM、nc、sa、angew、JACS……哈哈

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发表于 2025-2-27 17:38:23 来自手机 | 显示全部楼层
可能不到5年以后,咋们国内芯片制造就完全追上台湾了,现在都一窝蜂去搞芯片,那以后呢?

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发表于 2025-2-27 17:41:22 来自手机 | 显示全部楼层
而且光刻机是一个系统工程,光刻胶和一些气体也是加工过程中必不可少的,这些成果最开始都来自顶级期刊上的突破

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 楼主| 发表于 2025-2-27 17:43:33 来自手机 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-2-27 17:37
中国这么大一个国家,好奇心驱动的基础研究要有,芯片这样的应用研究也要有,而且芯片技术本质也是来自基础 ...

国家急需的应该优先,先解决生存,后解决发展。

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发表于 2025-2-27 17:50:24 来自手机 | 显示全部楼层
学术环境太差 学术道德全无 忙着剽窃还耍得来劲

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发表于 2025-2-27 18:29:03 来自手机 | 显示全部楼层
教授也不好做啊。没顶刊,升不了职称,戴不了帽子,在学校就会没有发言权。大环境如此 现在需要祛魅,让自己的内心真正强大起来,而不是跪着见美西方。很多人还是不够自信。这里不仅指高校那些人,还包括某些决策者。

白金长老

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发表于 2025-2-27 18:38:15 来自手机 | 显示全部楼层
这个标准来衡量学术界,欧美的更没法看了

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发表于 2025-2-27 18:44:11 来自手机 | 显示全部楼层
高校应该专注基础研究和培养人才,美国人euv技术光试错就花了10亿美元,这个高校是做不了的

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 楼主| 发表于 2025-2-27 18:48:44 来自手机 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-2-27 18:44
高校应该专注基础研究和培养人才,美国人euv技术光试错就花了10亿美元,这个高校是做不了的 ...

中国国情决定,光刻机是信息产业的工业母机。高校拿国家的钱,国家信息产业面临生死存亡之际,你确袖手旁观?

青铜长老

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发表于 2025-2-27 18:50:26 | 显示全部楼层
这是在内涵某个跟武大气质很像的某校吗?

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发表于 2025-2-27 18:55:53 来自手机 | 显示全部楼层
小梅沙 发表于 2025-2-27 18:48
中国国情决定,光刻机是信息产业的工业母机。高校拿国家的钱,国家信息产业面临生死存亡之际,你确袖手旁 ...

部分高校部分课题组去参与校企联合研发就行了,没必要一窝蜂都光刻机,光刻机很重要,别的项目也重要,探索癌症原理和暗物质也重要,不要因为光刻机,就觉得发子刊不重要,把大家这么多人做的工作给否定掉

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 楼主| 发表于 2025-2-27 18:59:52 来自手机 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-2-27 18:55
部分高校部分课题组去参与校企联合研发就行了,没必要一窝蜂都光刻机,光刻机很重要,别的项目也重要,探 ...

都重要但分个先后,不去做,就说做不好?

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发表于 2025-2-27 19:02:25 | 显示全部楼层
评审专家拒项目引起的 很多评审专家是很操蛋

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发表于 2025-2-27 19:18:39 | 显示全部楼层
硅谷梧桐叶对碳基芯片的仿生启发


这是在内涵东南吴俊团队??

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发表于 2025-2-27 19:26:51 | 显示全部楼层
小梅沙 发表于 2025-2-27 17:43
国家急需的应该优先,先解决生存,后解决发展。

衡量应该在基础研究的选题间进行,淘汰灌水研究,而不是在基础和工程间权衡。你现在为了解决当前急需的问题放弃基础研究,将来会衍生成新的卡脖子问题
发表于 2025-2-27 19:31:45 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-2-27 17:37
中国这么大一个国家,好奇心驱动的基础研究要有,芯片这样的应用研究也要有,而且芯片技术本质也是来自基础 ...

国内搞基础研究的大部分不是好奇心驱动,国外可能好奇心比例大些。

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发表于 2025-2-27 19:32:26 | 显示全部楼层
硅基全是人家天下,碳基或许能突破,和搞新能源汽车一个思路。

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发表于 2025-2-27 19:32:47 来自手机 | 显示全部楼层
上有所好,下必……不能全怪下面。如同反形式主义光反下面怎么行。

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发表于 2025-2-27 19:56:40 来自手机 | 显示全部楼层
前两天看到这个句式还是胡伟武说的,编的时候走点心行吗,搁这完形填空呢?

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发表于 2025-2-27 19:56:56 来自手机 | 显示全部楼层
胡伟武在半导体峰会上直接开炮,把学术界的遮羞布撕得粉碎。他直言教授们宁愿跪着发《自然》子刊,也不愿站着攻克国产光刻胶难题。这话一出口,会场直接“炸锅”,有人被惊得手机都掉了,也有人鼓掌叫好。

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发表于 2025-2-27 20:07:07 | 显示全部楼层
党中央提出的四个面向没有执行到位,论文不能救国,最终是要靠实业。施一公师徒、饶毅这些名人都是论文大拿,应用矮子。

白金长老

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发表于 2025-2-27 21:24:53 | 显示全部楼层
天乙贵人 发表于 2025-2-27 19:31
国内搞基础研究的大部分不是好奇心驱动,国外可能好奇心比例大些。

美不搞冷门偏门申请不到基金,比如研究壁虎在跑步机上的行动姿态 ,康奈尔就可以拿到几十万刀

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发表于 2025-2-28 14:48:02 | 显示全部楼层
a4633464 发表于 2025-2-27 18:44
高校应该专注基础研究和培养人才,美国人euv技术光试错就花了10亿美元,这个高校是做不了的 ...

工业界的企业界的资金体谅不在一个级别上。

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发表于 2025-2-28 15:11:23 | 显示全部楼层
空号BLANK 发表于 2025-2-27 19:56
前两天看到这个句式还是胡伟武说的,编的时候走点心行吗,搁这完形填空呢? ...

完形填空
那么问题来了:
到底是谁说的?李德仁、胡伟武?

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发表于 2025-2-28 15:17:28 | 显示全部楼层
现在媚顶刊编辑确实媚的很厉害,通过各种由头邀请期刊编辑访问、交流、开会。。

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发表于 2025-2-28 19:57:37 来自手机 | 显示全部楼层
所以李院士到底讲过没?

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发表于 2025-2-28 20:28:31 来自手机 | 显示全部楼层
借武大名人骂某种现象?

青铜长老

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发表于 2025-3-1 01:02:38 | 显示全部楼层
qsxtydf 发表于 2025-2-28 19:57
所以李院士到底讲过没?

鄙人不会做、也没有资质去做光刻机验证实验
所以夹紧两条腿,屁也不敢放。
鄙人周边几个伙伴,也没有搞京密仪器的,对光刻机一窍不通
还是趁早走开,远离是非之地。
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