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楼主: 舵手

长江学者今天开评

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高级战友

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 楼主| 发表于 2025-9-27 11:08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 舵手 于 2025-9-27 11:11 编辑
0 b& E+ g8 D$ g1 j2 `
Johnny 发表于 2025-9-27 11:06
2 \4 g) Q, ?% u省部级、国家级教学类获奖这些太难拿了,化学领域的长江极少有拿过这些的 ...
9 U  ^# x) q) U* j
所以,很多杰青不一定能评上长江特聘
! {8 F* V5 ]0 r3 \9 C; a教育部主导的长江特聘评审同等看重教学类业绩与科研类业绩,这是非常自然、正常的,因为教师的天职毕竟是教书育人。
5 R9 j; H- U) D4 r3 u1 D3 P: R4 l

初出江湖

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发表于 2025-9-27 11:34:22 | 显示全部楼层
分开的好, n% G4 ~, L) C2 r7 f0 T% B
过个五年十年的看看到底是杰青发展的好还是长江发展的好
; H4 s/ m+ h9 ]7 p( C! r2 X- D哈哈哈

老战友

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发表于 2025-9-27 11:46:51 来自手机 | 显示全部楼层
舵手 发表于 2025-9-27 11:03$ S; o# |) z# [8 y
想多了,长江学者特聘教授是全能型选手,不仅要求有顶尖科研水平(项目、论文、获奖这些科研指标占30%), ...
% `4 A8 M5 _) n. a; ]; F4 g8 r
毕竟杰青属于大小学阀圈自留地,不坐冷板凳/不看教学/不看国/省/部奖,唯论文,或者为国外顶刊。
8 Q6 ?4 i4 q0 h$ M! U2 ?; F" A. Z4 u- v* w* F0 D% F
JYB虽然不咋地,但也要考虑高校本质是教书育人

新手上路

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发表于 2025-9-27 11:47:43 来自手机 | 显示全部楼层
互斥后科研有把握的肯定先申请基金委, 次一点的高校申请 cj,非高校研究所申请 wr。不过最后估计也都会拉平,毕竟随机性增加了

新手上路

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发表于 2025-9-27 11:48:30 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 11:069 Y# I1 }' N4 b- ]3 G, j1 y# ^7 h: w
省部级、国家级教学类获奖这些太难拿了,化学领域的长江极少有拿过这些的 ...
9 }3 g) J3 I0 Q: P& c# v( `$ y/ p
的确 很多水平很差的也上了 cj 所以随机性很大,取决于竞争对手

初出江湖

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发表于 2025-9-27 11:56:15 | 显示全部楼层
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院士名单,其中中国科学院共增选院士261名,中国工程院共增选290名。6 S; h, s! ?* a9 D
! W3 k2 a6 [: f4 f' W
根据统计,近五届当选两院院士的长江特聘有133人,最早的在1999年当选首批长江特聘,2017年当选院士,时间跨度达18年。近五届当选两院院士的国家杰青有251人,最早的1994年当选首批国家杰青,2017年当选院士,时间跨度达23年。近五届当选两院院士的长江特聘或国家杰青一共265人,同为长江特聘和国家杰青的有119人。( h, @. T" O# u1 M* ?

& d4 l" X  P$ t" |6 h1 y. w由此可见,单纯长江有多水~~~~~~~~~~~~~~~~

高级战友

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发表于 2025-9-27 12:04:00 | 显示全部楼层
舵手 发表于 2025-9-27 11:078 P+ l, I# u- B! R* l
精品课程、网上课程、教学成果等也算

9 H8 U1 g9 l; i9 N5 v编写本科生教材和录制MOOC(慕课)本科生视频课程对于评选长江用处大吗?

高级战友

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发表于 2025-9-27 12:07:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Johnny 于 2025-9-27 12:16 编辑
" d6 b; q2 U/ b
covsno 发表于 2025-9-27 11:564 W! y) N5 Y! ^5 {6 t/ [4 l. E
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...

( k0 E% w2 h: i1 D7 S' s! d这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题

初出江湖

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发表于 2025-9-27 12:17:21 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 12:07
! h. l0 N; [1 z8 B/ y! v% Y这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题 ...
8 B8 |5 F8 _4 Y- a
这不是很明显了吗?9 }7 ^/ T% s) J5 I* ^3 Z
单纯长江14人,单纯杰青132人啊。哈哈哈哈

初出江湖

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发表于 2025-9-27 12:18:31 来自手机 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56
. z4 G5 N7 x/ v& a/ W, E近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...

* W9 o# m& s) c+ X2 {, I: c哈哈哈
, |1 Y( o0 ]% C单纯长江14人上院士哈哈哈哈哈哈% b7 }. X8 z. T  X0 a( p
还不水?和单纯优青上院士差不多吧。。。。

初出江湖

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发表于 2025-9-27 12:20:31 来自手机 | 显示全部楼层
也就某个人在尬吹长江了。。。按照他那种说法,杰青也拿不到全国技能大赛奖。哈哈哈

青铜长老

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发表于 2025-9-27 13:06:17 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 12:17
/ Q4 j  }  Y2 U( y7 e8 J' U这不是很明显了吗?
) E: D3 q) L$ E; y8 m单纯长江14人,单纯杰青132人啊。哈哈哈哈
/ x; ^! I3 d* P- d- i4 f
这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津贴专家,数量会比杰青更多。而单纯973首席、重大项目牵头人、群体带头人的数量反而更少。
6 _, C* v8 V( B" a5 E) D公正的办法应该是按照学科计算比例,单纯长江/理工科长江的比例,单纯杰青/杰青的比例,这样算出来差距不会那么大

初出江湖

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发表于 2025-9-27 13:12:25 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 13:06
& l" D* H# o2 ]7 m" t这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...
; h9 Z8 H/ d# X) Z7 W
不对吧/ g! h% W5 c  c1 Q- W' Y* j; Z1 M. l
已经统计了十年,杰青到院士平均年限12年,长江10年左右,又不是从一开始设立就统计
! @. R# z$ a' o" h你要说个20%之类就不说了,低个10倍就不得不怀疑灌水了1 m8 \% Y& x' O- G

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发表于 2025-9-27 13:54:49 来自手机 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-26 18:25! V/ P7 z3 K; L6 `0 g
主要看文章

. K- [, V8 t! p8 v大概看多少论文呢?5篇代表作吗?

青铜长老

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发表于 2025-9-27 13:56:42 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 13:067 X; E1 i5 L2 S1 N: P! F
这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...
0 Q6 X: x% m* @+ d1 k7 E! M  ^, z
一针戳破吹牛的气球,何必呢?

高级战友

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发表于 2025-9-27 13:59:20 | 显示全部楼层
chenzengping 发表于 2025-9-27 13:54
" ~/ Y1 D! ^, _4 c1 t) ]9 P大概看多少论文呢?5篇代表作吗?

/ T. J5 i! x; t. S近五年的五篇代表作

中级站友

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发表于 2025-9-27 14:01:34 来自手机 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:568 S+ w. }* l* H; D7 ^& @) _4 P
近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
) T& m, I% ]3 z- n
你这论证逻辑太搞笑了!/ d4 t8 b( y8 y0 \1 @* [

" d$ M$ y8 K. d$ o3 O- O第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依次推论,是不是说明长江比杰青高一个档次呢?)。
/ h% m9 D6 Y9 U: s/ {' \, h第二,你的材料也说了,杰青从94年开始,而长江99年才开始,这五年的时间差会导致多少数量差额?要知道,长江也是有年龄限制的!
& a- ~  d2 B* r, I# ~第三,如果我没记错的话,历史以来,每年长江总数量本就少于杰青,而且还有文科名额。% D% |1 q/ _9 j" t6 K
' \8 \* A# U2 M
长江的基数本就比杰青少很多。你的结论就好比拿山川吉保研清北的人数比中科大保研清北的人多,从而推导出山川吉的培养能力比中科大强一样。或者,你拿浙大培养的院士人数比中科大多,说浙大培养能力就比中科大强一样。这推理逻辑是有问题的。

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发表于 2025-9-27 14:03:19 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 11:56
1 w$ ?, I0 P6 u4 x  ^6 M近十年(2008~2017),中国科学院和中国工程院分别在2009年、2011年、2013年、2015年和2017年公布了五届院 ...
1 |+ h$ G  m# o# O! J- Q. x( @& r
长江有文科的

青铜长老

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发表于 2025-9-27 14:08:48 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 13:12
" M4 ?: S$ F! ?' o* z9 p/ m不对吧
1 o2 I& F+ m( [! U* O# \7 l! j已经统计了十年,杰青到院士平均年限12年,长江10年左右,又不是从一开始设立就统计
4 |0 s! I( W& K. x0 ~( U你要说个20% ...
& I4 i2 ^4 Y0 X6 M5 t
你再读一读,理解一下我表达意思

中级站友

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发表于 2025-9-27 14:10:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 茫茫雪花飘 于 2025-9-27 14:11 编辑
. }1 z  C/ G* \0 W+ m8 _1 D6 F
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:01
! h7 Z+ G" X  F! D2 q你这论证逻辑太搞笑了!+ A; c8 O  c. f4 o3 {9 J; Q* Z5 o
. {! ~1 ?# g8 z" {% N; }
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...
0 w+ A' B( U2 H- n( n. c& w7 l
比较公平的比较方法是:4 W% G- c- w; r% ~: t- T9 @
1,分别统计99年至07年的杰青总数和长江总数。
8 |3 Y7 F& q4 H. i. O2 N( c5 I7 v2,分别统计08年至17年新院士的杰青背景数量和长江背景数量,这个背景帽子必须是在99年至07年获得。: E4 z+ X+ N) `. L. O5 a
3,分别计算第二步的背景数量/第一步的总数,再比较两者的大小。

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发表于 2025-9-27 14:11:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 海深潭 于 2025-9-27 14:13 编辑   P* u; q, {4 `2 L3 d' u. A
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:01# D$ D$ g1 r" F" o9 N) I, H( @
你这论证逻辑太搞笑了!5 ]* z4 L( k9 h6 K6 [
* M1 Q# L% [1 L6 w6 F- _; i" v
第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...
, }/ w" d" U3 k. i# c/ q6 a" C
大长江一年一百多人吧好像是,杰青一年三四百?

中级站友

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发表于 2025-9-27 14:26:16 来自手机 | 显示全部楼层
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:10
  e( m0 p. f% M( t$ [比较公平的比较方法是:
1 S4 b3 u$ ], V8 x1,分别统计99年至07年的杰青总数和长江总数。
6 \" C4 v* d4 o, ?, Q. p2,分别统计08年至17年新院士的杰 ...
5 m1 }5 A8 Y' i. V/ I! @' Q* j
或者简化一下:
. I3 s( l  c6 w7 M不限定院士当选时间(就截至到最新时间吧),直接统计99年至07年的杰青、长江各自群体当选院士的比例。

初出江湖

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发表于 2025-9-27 15:14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 covsno 于 2025-9-27 15:21 编辑 ( Z. F! w! p8 M9 d" ~- e
llivs 发表于 2025-9-27 13:06
+ J& @( e* |2 z9 h2 ?这个统计方法有问题,杰青开始的早数量也多,长江还有文科,绝对基数是有差距的。你要是统计国务院特殊津 ...
  }0 B/ T' R- k3 `
你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按每年150人计,大概1500人。+ d  R7 }$ |1 Q; e/ c- T: `
10年共计产生551名院士。期中
& I5 g! G4 I6 T6 r) A  I杰青当选251,占比45.55%,杰青成为院士概率大概为:10.45%
/ l- d) _3 s" D* ]8 H长江131,占比23.77%,长江成为院士概率大概为:8.73%5 _0 }0 m$ N" {3 d
单纯杰青当选132,占比:23.96%,单纯杰青成为院士概率为:5.5%( x# W3 E3 F! z  G
单纯长江当选14人,占比:2.54%,单纯长江成为院士概率为:0.93%) m6 `, g8 R# F
分道扬镳以后15年左右,长江大概率沦为社科专项,或者理工科三等身份(一等院士二等杰青)

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发表于 2025-9-27 15:15:55 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 12:07+ @3 r/ D; r9 `
这些不太具有说服力,可以统计杰青长江互斥后入选两院院士中杰青和长江分别有多少人,这样更能说明问题 ...
+ H+ |; Z# p7 o% u, `
那个年限不够久,很多大佬还没成长到院士。可能还要等几年

初出江湖

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发表于 2025-9-27 15:16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 covsno 于 2025-9-27 15:21 编辑 ; t( C, f6 F9 g
茫茫雪花飘 发表于 2025-9-27 14:01( _; i. n* |2 _6 z) s
你这论证逻辑太搞笑了!
* u9 f# O' H4 x- \! F/ s) b
; u7 U( Y* j- R& W5 |% J5 m第一,2017年以前,杰青长江并不互斥,很多人是拿了杰金后才上了长江(如果仅依 ...
- H) x1 ]8 s' u- a: c6 Y" _0 |  d$ }
杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按每年150人计,大概1500人。
, \: S! _2 n6 B( s; z2 H10年共计产生551名院士。期中: v. S. o8 C+ y( i
杰青当选251,占比45.55%,杰青成为院士概率大概为:10.45%
) v, A3 t! u" J长江131,占比23.77%,长江成为院士概率大概为:8.73%7 z8 k& P: y5 Z, x3 w  G7 A
单纯杰青当选132,占比:23.96%,单纯杰青成为院士概率为:5.5%
0 J4 P" k9 w; n单纯长江当选14人,占比:2.54%,单纯长江成为院士概率为:0.93%
  `( U; ^6 `8 J; e* N3 Q分道扬镳以后15年左右,长江大概率沦为社科专项,或者理工科三等身份(一等院士二等杰青)

青铜长老

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发表于 2025-9-27 15:38:29 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 15:14
) L" C6 }0 l8 q# R你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按 ...

. ]5 o: ?0 Y  u! h$ h杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才

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发表于 2025-9-27 15:41:06 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 15:38
2 t4 l: b3 H% A杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才

) P/ Q" u4 O( l+ R$ J你也是个人才,数据都给你了还看不出

初出江湖

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发表于 2025-9-27 15:41:49 | 显示全部楼层
covsno 发表于 2025-9-27 15:14
" S2 K" v) t  L' f) Z你自己没看懂数据,我已经说过了杰青后当选院士大概需要12年,按每年200,一共2400人;当选长江后10年,按 ...
6 n' u( D, [- x) C
当然还有一个可能就是没有了。。。。。。。。。

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发表于 2025-9-27 16:36:08 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-9-27 15:38
# g' Y3 [$ _& N% C; M4 L杰青和长江基数都不一样,你还能这样算,也是个人才
' s! g2 a. r$ O0 b
其实不仅仅是基数的问题,还有各学科院士分配比例,以及杰青长江分布比例的问题。
2 b$ R3 |0 _* w8 `. x我的直观感受是:+ Q. m( v7 n+ c5 \9 P/ ^
自然基金包括杰青基金,名额分配偏向理医学科;而早期的长江按照二级学科设岗,所以二级学科多的高校占优,当然总体上工科的比例应该是占优的。* _$ B7 @& O5 V. W- e5 E
院士名额分配其实也“偏向”理科,相比工科,理科学科规模明显偏小,可给理科分配的名额相对有点多了。而工科,本身相对名额比例偏少,再加上企事业单位的挤占(不能评长江),高校工科上院士的难度明显大于理科。

高级战友

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 楼主| 发表于 2025-9-27 16:39:16 | 显示全部楼层
Johnny 发表于 2025-9-27 13:59! i& Z7 m9 ]$ _0 R5 h0 A) I
近五年的五篇代表作
( P8 v: t; G7 p, f6 X7 I
那是青年长江
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