本帖最后由 南雍山 于 2023-11-21 15:14 编辑
rim 发表于 2023-11-20 15:56
王宠惠的肯定是最早的,但是天大的不是原件。是根据王拍的照片做的复原件，原件被王带到台湾了，因为他担 ...
回应下附件图片这段文字。
京师大学堂并非是官僚、腐朽、反动的。
1904年前后，京师大学堂开办了仕学馆，这是对清廷官员进行新式教育培训。同时开办了进士馆，这是对前两批进士做新式教育培训。这两个馆的生源，多是官员，所以才会“官僚”。但这两个馆很快就停办了。
但除这两个馆之外，京师大学堂的学生，都是平民。如师范馆，如预科，如分科大学等。这些学生中，有秉志、胡先骕等著名科学家。这些部分，既不官僚。也不腐朽，也不反动。他们代表了中国自顶向下的教育转型，以及该背景下中国最早的大学教育。
南雍山 发表于 2023-11-21 15:11
回应下附件图片这段文字。
京师大学堂并非是官僚、腐朽、反动的。
陶希圣对那时候的北大曾有这样的回忆，民国初年，贵族子弟仍然不少，文科那边有一个学生坐洋车来上学，两院一堂是八大胡同受欢迎的重要的顾客，两院是国会的参众两院，一堂就是北京大学，京师大学堂，所谓八大胡同是北京妓院的代称。
南雍山 发表于 2023-11-21 15:11
回应下附件图片这段文字。
京师大学堂并非是官僚、腐朽、反动的。
当时（民国初期）就读北大的许德珩回忆道：“当时的北大不是大，而是老，是腐”老在于学术风气不正、思想陈旧、贪图权贵，达到毕业即生官的目的，腐在于学生不务正业，整天吃黑嫖赌不亦乐乎
南雍山 发表于 2023-11-21 15:11
回应下附件图片这段文字。
京师大学堂并非是官僚、腐朽、反动的。
希望不要夸帖子回复，请在原帖下回复。否则容易造成混乱
交大毕业：吴稚晖、饶毓泰、钱崇澍、凌宏勋。任教的有张元济、蔡元培等
本帖最后由 kapior 于 2023-11-24 09:39 编辑
院系调整后的交大机电学科，是吸收合并了上海地区全部的机电学科的。特别是实力强悍的同济，大同的机电也不弱。
解放前，正经搞工科的学校不多，主要是因为上边顾不上，学校要投入重资产，经济上也不堪重负。所以只有少数有应用场景的学校才能办的起来，比如交通部的交大、背靠兵工署的同济等等。 同济1912年的电工机械科，与交大1908电机学科、1913电气机械科的建立时间基本相当。同济1933年的造船系也是中国最早之一，1933的测量系是中国最早，也是解放前中国唯一的测量系。同济的电工机械科（后拆分为机械系、电机系）非常强，不过老同济的机电学科几乎全面面向兵器制造，是抗战期间参与兵器研制最多的高校，半数校长都和兵工署有直接关系，但在学界出成绩的相对较少。据记载，同济大学工学院尤其是机械系为抗战培养了近千名军工人才，当时中国军工系统像兵工署、21兵工厂、22兵工厂、50兵工厂、汉阳兵工厂、巩县兵工厂等大型军工企业中从事高层技术和研发人员几乎都出自同济，当时有“十军工，九同济”之说。 同济是解放前教学设备最好的高校之一。据记载，1）1920年7月，远东协会捐赠了价值400万马克的仪器设备等。医科的设备有较大改善，实习工厂在当时国内高校中首屈一指，远非他校所能及（教育部代总长袁希涛信函）。2）1929年6月，建造电气试验室、化学材料试验室、生理学研究馆和中学部教室等，其规模在国内首屈一指。3）1947年，学校买进爱工二厂的全部机器，并争得了教育部拨给的日本赔偿的若干机器和联合国救济总署赠送的机床，使学校的实习工厂的各类机器增加到近100部。机器设备数量一时无出其右。 同济工科特别是机电科师资力量雄厚，特别是在抗战前，同济工学院外籍教师占比超2/3，几乎全部为德国博士或特许工程师，这些人在二战时大部分回欧洲了，包括5个德国高校校长、1个AVL创始人（汉.李斯特）、1个德国造船大师。 院系调整前同济机电学科本科校友阵容也堪称豪华：朱家骅（民国“一个半人才”中的那一个）、黄伯樵（交通部长）、舒昌瑜（浇灭了鲁迅“废除汉字”论）、魏时珍（跨界玩数学去了）、沈观宜（跨界玩经济去了，第一代经济学家）、杨继曾（兵工署团长）、张象贤（台湾工学之父）、蔡其恕、彭明经（参与两弹一星）、严庆龄（钱学森盛赞）、汪海粟（南京工学院首任院长）、陶享咸、朱洪元、王守武、吴式枢、王守觉（参与两弹一星）、杨益言（跨界玩文学去了）、俞鸿儒（数学转机械，参与两弹一星）、涂铭旌、陈星弼、刘高联、谢家祺（参与两弹一星）等。造船系有何友声、潘镜芙等。
kapior 发表于 2023-11-24 09:32
院系调整后的交大机电学科，是吸收合并了上海地区全部的机电学科的。特别是实力强悍的同济，大同的 ...
要点脸。同济的机电相对于交大算个屌毛。还有同济都土木相对于交大也算个屌么，还提交大的机电同济贡献的。
关于机电
1，交大的机电一级二级三级教授有几个是同济的？
2，同济解放前机电院士有几个？
关于土木，交大的土木全给了同济，同济的土木只配给交大提携鞋，工科都是，不只是土木。
1，1940年代，同济的土木院士为0
2，1940年代，交大培养的土木院士全国第一。直到现在，交大的土木院士也是全国最多之一，交大十年比同济几十年都多。
真是，一点脸都不要了，添油加醋胡说八道，还自考自己看得多。你连北大那个都不如。
iwasgone 发表于 2023-11-24 11:51
要点脸。同济的机电相对于交大算个屌毛。还有同济都土木相对于交大也算个屌么，还提交大的机电同济贡献的 ...
老子不想搭理你个沙比。你自己查查文献行不行。
同济土木是不大行，但也不至于被黑的那么惨。
截止1949年底同济土木工程系统院士共1人（1自培）。
截止1959年底同济土木工程系统院士共17人（8自培+2转出+7转入）。
截止2022年底同济土木工程系统院士共25人（16自培+2转出+7转入）。
交大沪校（+渝校），
截止1949年底交大上海总校土木工程系统院士共9人（4伪+5自培）。
截止1959年底交大上海总校土木工程系统院士共18人（4伪+5转出+9自培）。
截止2022年底，自培依然9人（张光斗、顾夏声、冯叔瑜、徐乾清、赵国藩、陈明致、刘建航、朱伯芳、沙庆林）。
Suntous123 发表于 2023-11-24 12:13
你这个说话太冲，帖子编辑请修改一下。
一是人家没说同济机电占了合并后交大机电的主导，但是，院系调整 ...
这位比较客观。我一直都说交大的工科规模在解放前是第一的，总体水准也是第一。但是，是己不必非人。
Suntous123 发表于 2023-11-24 12:47
调到同济的一级教授王之卓（后武测）、陈永龄一级教授（后武测）都是交大土木工程学院毕业的院士
而同期 ...
就事论事，
陈永龄（1931年）
考证：“1929年清华大学工程学学系转入交通大学土木工程学院,1931年7月毕业”。但是我查证了很多资料，1929沪校并无土木科。
王之卓（1932年），
考证：百度“1928进入位于上海的交通大学土木工程学院学习，1932年从交通大学毕业”。但是1928年沪校并无土木工程学院，只有“交通大学唐山土木工程学院”。
这两位毕业应为交大唐校。也不排除在上海借读的可能，还有一中可能沪校是临时自设的学科。
Suntous123 发表于 2023-11-24 14:06
不是的，唐校土木是由沪校分过去的。
下面是上交官网截图（船建学院）
我有空再考证下，再更新我的数据。
本帖最后由 iwasgone 于 2023-11-25 13:45 编辑
kapior 发表于 2023-11-24 16:21
我有空再考证下，再更新我的数据。
王子卓又不是猫阿狗，你考证个屁，屁股又歪又撒必。
自己学校一点鸡毛吹的锣鼓喧天，王子卓这么大一个人还需要一撒必去考证。
慢慢考吧，是不是你吹嘘机电和土木只配给交大提鞋，还洋洋得意自己看得多懂的多，解放前整个工学就几个工学院士，不及交大一个系，美国院士更是0。撒壁的懂得多就是自己一根草都牛得一逼，别人的毛都不懂，你这种壁要是别人不提醒过去大概率压根不知道上交的土木牛x，就知道吹嘘自己家里几根草。还老吹嘘自己懂得多，真是可笑
Suntous123 发表于 2023-11-25 13:35
对你真的很无语！
关你鸟事了？你酸不拉唧的，就不能有人粗点直接点，直觉怼装笔自我感觉良好的洒比？
我老人家骄傲，公正、友善，不和垃圾人论事。
kksofast 发表于 2023-11-14 18:23
我根本没投，而且投票毫无意义
投票截止，前十是央大、清华、交大、北大、浙大、武大、中山、同济、北洋、燕京。是不是符合我给你的说法？你再看看大家的讨论，多学习，对民国高校有个基本认知吧，别抱着抗战后那个国立大学重建计划，硬说重大前十。
Suntous123 发表于 2023-11-28 08:25
说实话，任何把亚洲第一的中央大学排到民国高校前3的，都是对于中国高等教育历史的一知半解，或者是受到 ...
这个只是投票结果，我只是反驳某重大校友，他坚持重大前十，且看不起交大中山同济，认为这三不足以列前八。
萌萌的小猫 发表于 2023-11-14 16:17
我投的：清央交北浙燕厦洋武中
其实第八名之后已经不好排
按1952年前的院士统计，准确率近90%