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楼主: carry

北大拒绝承接ICM2030协办单位

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发表于 2025-7-27 12:23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 a123123 于 2025-7-27 12:37 编辑
' q3 x1 e5 I& E/ Q7 [1 Y
ICM2030 发表于 2025-7-27 12:080 }7 M; H4 X, B  |7 P. }
噢,我并没有“捏造”。: ?3 U7 E8 z; U# e; \

; f- A! D+ o: s4 f我提到的关于日本(1990)、西班牙(2006)、巴西(2018)等国家主办 ICM 的信 ...
- [0 ^& ^" V# Z& C" U  S* ^; z
上边1990年的介绍就来自IMU官网 的 "Proceedings of the International Congress of Mathematicians August 21-29,1990, Kyoto, Japan"的”Organization of the Congress“这一章. 显而易见,因为大会在京都市举行,所以京都市政府,京都大学都提供了一些支持。仅此而已。连cosponsor(共同主办)都不是,更别谈”主办“了

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发表于 2025-7-27 12:28:10 来自手机 | 显示全部楼层
争论这么多,不管谁主办,首要目标是把icm2030给申请下来。老丘的公众号也说了,日本等国家也在努力申办,如果到时候因为门户之见没有成功,岂不是可惜?

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发表于 2025-7-27 12:29:04 来自手机 | 显示全部楼层
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的

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发表于 2025-7-27 12:30:44 | 显示全部楼层
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:182 `4 d/ t# a$ J3 l
全职引进,现在赖媒体了?$ t  E/ E* h( Q4 p
当年纽约客那篇来路不明的文章构陷老丘的时候,北大怎么不赖媒体了?还当做宝 ...

6 Q$ R- Y' X) p6 J* L. O- f又胡说八道,北大怎么”到处散发“了?

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发表于 2025-7-27 12:31:51 | 显示全部楼层
ICM2030 发表于 2025-7-27 12:08
, W, E4 }% C# A- x# c/ y噢,我并没有“捏造”。
, W+ q1 r) B/ y7 P; B3 h& d
4 }0 M& I" }5 @' R我提到的关于日本(1990)、西班牙(2006)、巴西(2018)等国家主办 ICM 的信 ...

0 F( ~( j" r/ U5 w你自己的表述都跟昨天不一样。
& W! q) v1 x0 [! X: s: W7 L“虽然国家数学会通常是申请主体之一,但并非唯一或强制要求。具有国际组织能力的大学或国家级研究机构,如京都大学(1990年)、马德里自治大学(2006年)、巴西国家纯粹与应用数学研究所 IMPA(2018年),都在不同程度上承担了主办和组织工作”。1 z/ H) D( a; H4 a' ^
就你这句话,你不觉得你前后说的是两个概念?前者是牵头组织协调各方,后者是给会议主论坛或各分论坛提供个场地、协调住宿、派些个志愿者之类。  c: p6 S( q% Z2 x8 \" L6 [: ^8 |
$ o9 D- S6 g, Y' O: J' |
本论坛一数学专业的网友说的很明白了,这东西“从来不是个人或者高校组织发起的,即使是IMU现任主任nakajima也没有这么做”。

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发表于 2025-7-27 12:36:16 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:29( L: h' T8 W0 E9 S8 r- p
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...
6 s3 R6 ?% ]7 [/ e
没有说”绕开“,只是说在数学会的领导下,各单位(包括老丘所在单位)协力申请。中国数学会才是中国数学界的代表

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发表于 2025-7-27 12:36:46 来自手机 | 显示全部楼层
a123123 发表于 2025-7-27 12:30* r2 q6 p' m% I5 V
又胡说八道,北大怎么”到处散发“了?
& m) b, ]  {% B+ ^9 I
比方说你这个北大精神粉。洗佩雷尔曼事件的话术,居然还是几十年前纽约客那篇来路不明的文章的口径调调。
) E* T) x! u" Y1 p" ?时至今日,几十年过去了,居然还把那种烂谣言当宝贝一样,四处散发,人身攻击老丘。# K% |( z' j8 X2 \4 @
你不觉得可耻吗?

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发表于 2025-7-27 12:36:52 来自手机 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 12:31
+ B; H0 z' X7 a2 C6 C, i$ e; p7 u你自己的表述都跟昨天不一样。
) K! S4 x7 c) Q* @9 ^“虽然国家数学会通常是申请主体之一,但并非唯一或强制要求。具有国际组织 ...
* f" D# d$ c( ~
这个我反而觉得没啥好争论的,规则上肯定是没有问题的,否则丘折腾这事但最后必然不成功图啥

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发表于 2025-7-27 12:39:00 | 显示全部楼层
chw 发表于 2025-7-27 12:36
4 o9 r# n% k+ v/ j" v8 |& D7 C, Q  W这个我反而觉得没啥好争论的,规则上肯定是没有问题的,否则丘折腾这事但最后必然不成功图啥 ...

% e! M4 t, g) T% h7 d那就按规则办事呗) n5 `! W  S5 d# B* d4 I7 Z9 U
本论坛一数学专业的网友说的很明白了,这东西“从来不是个人或者高校组织发起的,即使是IMU现任主任nakajima也没有这么做”。

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发表于 2025-7-27 12:44:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 a123123 于 2025-7-27 12:49 编辑 4 G" _+ J7 n) `3 r; x
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:36
  V  v  [9 a4 w# K  n比方说你这个北大精神粉。洗佩雷尔曼事件的话术,居然还是几十年前纽约客那篇来路不明的文章的口径调调。 ...
& L# O! F" R- L6 I3 B+ ]
人家那篇文章光明正大,老丘也否认不了。老丘还威胁要去打官司呢,怎么不敢去?3 C. p) q% Q- _: D/ ]! g% \
( |3 N" H8 d5 h
我提到这篇文章又怎么成了”北大到处散发“?
& k6 z& [3 o1 `* ~
# H1 Y5 K! o3 A/ a不过看你还爱拿老丘的破烂来招摇,这次不妨你也帮帮老丘,去打官司告纽约客. W) U6 _+ k+ [2 H% \- c6 Y9 o

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发表于 2025-7-27 12:49:29 来自手机 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:299 [: i, V' x. S8 q
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...
; Y+ Z1 o6 ^6 L+ c; ~7 v( h
是的。+ \- _: y  M$ r
本来这是天大的好事,如果有什么问题,关起门来协商。什么仇什么恨先放一边,以后再算。
2 m- |; I0 b* y6 V. d协调数学会和各大主协办单位,这事都完全可以关起门,哪怕骂娘都行,关起门谈好,把资源分配好。要是能申请下来,这对中国数学界是一件天大的好事。
" |$ j# g3 X9 {  _% y) b5 B3 d$ U老丘此人,也不见得是不肯让步的。3 C5 c4 E5 w, w* ]. S% {& O
可以说,如果团结一致,申请下来是有极大可能性的!最大竞争对手就是日本,如果我们团结,我们有我们的优势,无论软硬件,总体不输小日子,打败日本拿下主办权是相当大概率的事情。" \8 _' g% P9 H
结果北大直接撂挑子甩脸色,将中国数学界的撕裂丑态展现给全世界,真是,狗屎!

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发表于 2025-7-27 12:50:07 来自手机 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:295 G% P7 J# X6 E! S/ U7 ~
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...
; G4 I* r$ k2 C$ C8 I
不需要一个美国人借中国名义办什么会议。

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发表于 2025-7-27 12:51:18 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 12:29& [5 U) D& Y$ n0 o( f- S
老丘毕竟能量大,能办基础科学大会,能引进birkar,fukaya这种人才。绕开他申办是不太现实的 ...
! `: e! U+ O# _
但是老丘在国际上人缘很差,欧洲学派很反他,年轻时候就跟法国学派不对付各种争端,微分几何里gromov school,bismut school跟他都是对头,唐纳森school相对中立,你看他的自传各种阴阳法国人俄国人,实际上他的基本盘是波士顿school群,在美国的能量已经很弱了。他现在的能量大,其实是清华能量大,没有任何一个学校能有清华的财力物力编制这么支持他,办基础科学大会华人数学家大会建各种数学中心颁奖说白了要靠钱,他在浙大港中文的中心就搞不起来。他引进的人还是以华人为主,尤其港台出身的跟他天然接近,外籍大佬要么是日本伊朗这些容易融入的亚洲人,还有因为性骚扰被美国赶走的白人,但是没有清华提供那个待遇人家也不一定来。

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发表于 2025-7-27 12:54:03 | 显示全部楼层
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:49
% b# C# y9 E* N# N8 Q9 m7 X- Q' t是的。" U7 m/ O& @  w8 n% A: s
本来这是天大的好事,如果有什么问题,关起门来协商。什么仇什么恨先放一边,以后再算。
4 n/ r4 s6 R4 c( |( f$ `协调数学 ...

1 r( ^. J( Q, N4 i% J% `6 L胡扯,老丘这样事先不沟通就把一些人列入他的名单,撇开数学会就给各大学发信企图胁迫,这是哪门子的”关起门来协商“?不就是想玩政治么

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发表于 2025-7-27 12:54:30 来自手机 | 显示全部楼层
a123123 发表于 2025-7-27 12:44
" R8 A$ p6 }+ h: m, _0 m9 j人家那篇文章光明正大,老丘也否认不了。老丘还威胁要去打官司呢,怎么不敢去?& Y# B" H+ x5 K8 K: X
5 c1 f$ J2 @9 ]9 c( c' P% |2 o
我提到这篇文章又怎么成 ...

1 f9 o5 V: A7 e+ I! ?擦,光明正大去诽谤老丘?
5 H9 r) K8 b/ `你传谣之前,都不求证一下的?张口就来的?
' n6 ^& Y) o! C) p6 ]: p你这话术要提升啊,这样不行的。) @, N2 u& g5 r& T4 u0 d- o

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发表于 2025-7-27 12:57:22 | 显示全部楼层
毛哥2046 发表于 2025-7-27 12:548 S8 r& r2 m) C& M) {8 f4 H
擦,光明正大去诽谤老丘?! l0 N6 |$ o/ g& t
你传谣之前,都不求证一下的?张口就来的?0 T' i4 W& D  I4 r8 n1 }
你这话术要提升啊,这样不行的。

' h  ]/ H/ `5 Z" q% ~早求证了,人家说的是事实
1 [( W& v- E0 S1 \: C$ a作者早就说了:”我是记者,我只写事实“,老丘去告啊,你去帮忙啊,别缩了

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发表于 2025-7-27 12:57:39 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 12:51
# }5 c8 @5 y* V% U但是老丘在国际上人缘很差,欧洲学派很反他,年轻时候就跟法国学派不对付各种争端,微分几何里gromov scho ...

; b2 u1 r- n- T# e$ W有这财力物力的不只清华,但有这财力物力的的还爱给他折腾的只有清华

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发表于 2025-7-27 12:59:48 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 12:57
# J, G- m, \0 j6 `: M* `有这财力物力的不只清华,但有这财力物力的的还爱给他折腾的只有清华
/ J  i2 N4 O" q! `& Z* D
只有清华,清华给他的承诺支持没有任何一个学校有条件提供,北大都做不到

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发表于 2025-7-27 13:06:21 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 12:59$ [8 b! N9 X: ?+ U1 |* n1 U
只有清华,清华给他的承诺支持没有任何一个学校有条件提供,北大都做不到 ...
' B( e: o  C) |* [1 g$ l7 l* l
北大恐怕是不想给,我看北大给Mourou的支持都爆炸,而且Mourou那个学科本来就烧钱。。

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发表于 2025-7-27 13:14:36 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:06
' F2 A8 D* L3 M3 e6 r北大恐怕是不想给,我看北大给Mourou的支持都爆炸,而且Mourou那个学科本来就烧钱。。 ...
& T# c5 O2 C- `) ], @6 P* X. {6 t
北大给不了,你看看丘到清华后招了多少人了,来来走走几年时间大约有200多人,北大数学加起来也没这么多人,待遇也高一截。而且数学不是实验学科对设备和场地要求高,你要是说北大可以停办其他学科给数学支持那我就没话说了,毕竟清华其他学科一样有钱,尤其理科扩张的厉害

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发表于 2025-7-27 13:19:12 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:14- [: P6 s% @0 O% {( Z3 H& j
北大给不了,你看看丘到清华后招了多少人了,来来走走几年时间大约有200多人,北大数学加起来也没这么多 ...

! h+ k$ z8 B1 [2 v4 i6 M" u- b清华招的人很多都非升即走的,北大这边很少非升即走

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发表于 2025-7-27 13:29:15 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:14  w$ s, x6 W+ f* m! r% Y% s
北大给不了,你看看丘到清华后招了多少人了,来来走走几年时间大约有200多人,北大数学加起来也没这么多 ...

1 ]- d" a8 X# ]% i! B你都说了数学不是实验学科不是烧钱学科,财力上有啥给不了的。北大在工科扩张的也同样厉害。4 E5 R$ {: O. r  S% C* Z
所谓支持看哪方面的吧,邱管清华要栋独立大楼,清华二话不说直接给,这支持北大真给不了,燕园没地。

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发表于 2025-7-27 13:33:23 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:29
+ o% ~( |" v! k. W; `你都说了数学不是实验学科不是烧钱学科,财力上有啥给不了的。北大在工科扩张的也同样厉害。
; E4 |5 G+ x7 P$ L所谓支持看 ...

- Q; M: I1 |) d数学不烧钱,但是丘招人很烧钱,你打听打听清华给数学批了多少位置,给开的啥待遇就知道了,场地也是重要一环啊,招人进来难道不给办公场地?还有住房户口呢,这些都是要指标的,又不是只给发工资就行了。

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发表于 2025-7-27 13:36:26 | 显示全部楼层
mathboy 发表于 2025-7-27 13:19
5 V+ G) ^# p) V* U% `3 g0 b清华招的人很多都非升即走的,北大这边很少非升即走
/ t* x6 x8 D7 T  Q
北大也是非升即走,只是没那么多位置招不了多少人,总不能养蛊招进来一堆留下来1/20吧,即使1/20留下也有编制限制,清华给数学的编制是没有上限,只是没有那么多合适的人。再说了非升即走也涉及到待遇,办公场地,招进来难道教室里办公吗?

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发表于 2025-7-27 13:39:15 来自手机 | 显示全部楼层
北京政风太浓,是非之地,移到南方高校举办

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发表于 2025-7-27 13:39:42 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:33
( L5 V6 ~1 n- o数学不烧钱,但是丘招人很烧钱,你打听打听清华给数学批了多少位置,给开的啥待遇就知道了,场地也是重要 ...

# n% M, x  O! h; k$ g; R: z7 y北大最有问题就是场地,差点没让燕园困死。。好在这两年在外扩张好几个校区" H: Y/ v+ G' M7 V2 s6 `
数学院独立的大楼,都是这两年解决的。

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发表于 2025-7-27 13:42:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fqh 于 2025-7-27 13:44 编辑 * U9 ]; n5 M* X1 X7 C; ?* T# j4 b
llivs 发表于 2025-7-27 13:36# \9 A* x1 c5 r* I
北大也是非升即走,只是没那么多位置招不了多少人,总不能养蛊招进来一堆留下来1/20吧,即使1/20留下也有 ...
6 O" u3 @5 U, ~$ [$ D* F  [
北大有位置,也不会那么招人。。北大招人的风格是,招的时候就门槛很高,如果认为水平不够最后留下可能不大,压根就不会让人进。
3 s6 d2 x9 A6 g- J每进一个人,最后要学校学术委员会投票的,过三分之二
+ r  S" z# D. O. m+ A

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发表于 2025-7-27 13:47:00 来自手机 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:42' m, _! Y* @- {4 f4 `
北大有位置,也不会那么招人。。北大招人的风格是,招的时候就门槛很高,如果认为水平不够最后留下可能不 ...

7 e/ ~, F2 \& @# w是这样的。这几年,清华数学的助理教授走了不少(例如去首师大),北大数学的助理教授基本都留下来了。

青铜长老

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发表于 2025-7-27 13:51:53 | 显示全部楼层
Fqh 发表于 2025-7-27 13:42
% Y- r. ~( f. a3 a$ U北大有位置,也不会那么招人。。北大招人的风格是,招的时候就门槛很高,如果认为水平不够最后留下可能不 ...

! ?  ?3 n7 H, q# R+ C+ P' _* x这才是非升即走的正确打开方式,不过清华给的待遇很慷慨,而且清华数学一直在扩张丘还能帮着联系其他学校给解决位置,所以很多人明知道是养蛊也愿意去,反正有下家

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发表于 2025-7-27 13:52:06 来自手机 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2025-7-27 13:33
- t6 t" U2 L& V8 j9 t数学不烧钱,但是丘招人很烧钱,你打听打听清华给数学批了多少位置,给开的啥待遇就知道了,场地也是重要 ...
' k- r8 i4 \0 i, J
他不明白:当前中国头部高校,买设备的钱早就不是头号紧缺资源了。
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