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楼主: dkj

川大本科招生和未来发展

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 楼主| 发表于 2021-12-26 14:39:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 dkj 于 2021-12-26 14:46 编辑 $ v, F; n5 |. L% M! Q4 [6 k
talent 发表于 2021-12-26 14:15
  E9 c$ ]1 R; q! `& j这样看,川大学院整合确实还不尽如人意。我印象中山大当年合校就很干脆,山大山工都有的学科坚决整合到一起 ...
% b$ K+ ?% a0 k
两校情况很不同,川大工科占了川大一半的体量,如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半,另外工科还有9个两院院士,这里面牵扯到的东西太多,没那么容易纠正过来。川大最近30年的校长都是工科出身,山大历史上有工科出身的校长吗?所以说川大和山大的校情很不一样的。山大的合并是山大占绝对优势的,主导了话语权。现在的山川吉虽然老是被外人并称。但川大和山大吉大的情况明显不同,川大现在是以工科和医科发展为主,山大和吉大明显是以文理为主。山大和吉大的校长大都都是文理吧。

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发表于 2021-12-26 15:12:31 来自手机 | 显示全部楼层
dkj 发表于 2021-12-26 14:39
3 g; O' }0 `0 r1 v4 M' s) v; `两校情况很不同,川大工科占了川大一半的体量,如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半,另外工科还 ...
( X' f  g: s) F- z- G6 f3 d2 r
确实。
# Y' [" K. X" A! `1,学科实力差异。成科当年中科院三校之一,后来也是部属高校;山工从始至终都是省属高校。山大合校之后山工自始至终没啥话语权,其实山医也没话语权。合校20年了,山大工科医科国重实验室还是零,实力差可见一斑。
# ]1 y& ]- x7 B! G6 _2,学科属性差异。成科学科门类更多,重工轻工门类齐全,甚至可以算是一个理工科高校;山工仅有部分主干工科,以最早的机械电机两系发展而来四大主干机械,材料,电气,控制。土建是近20年发展起来的,计算机,软件,信息,环境是老山大贡献的。- o1 e, L" y) I# ~( Q8 T
这样算下来,山川吉三校,当年合并确实是山大最容易整合,一是山大主导地位明确,二是学科规模小。如果不算威海校区,山大三校合并后也仅每年6500的招生规模,比川吉小得多。% ]# [, A1 b5 i1 z2 h0 k6 e/ a

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发表于 2021-12-26 15:14:03 | 显示全部楼层
dkj 发表于 2021-12-26 14:394 l6 v( Z0 i$ |
两校情况很不同,川大工科占了川大一半的体量,如今川大工科本科招生数和师资都是学校的一半,另外工科还 ...
$ i: \4 C# u, E% |; ~: ]: H
主要是当时的成科实力和川大实力完全相当,否则当时就不会有一个不伦不类的名字四川联合大学。计算机、物理和化学等学科还重合,实力还相当。整合难度就大。后来的合并几乎没有旗鼓相当的了。吉大不知道为什么整合不好,老吉大应处于绝对领先位子的,应该整合难度小很多,但整合不好。

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发表于 2021-12-26 22:10:31 | 显示全部楼层
川大作为文理医工学科齐全的高校,很难用热门专业来拉动生源的,
% w' Z4 d# g/ T" D4 b0 f0 Y& @* c3 ^7 H1 y3 {! c
川大的生源提升,只能依赖综合实力的提升,
) t+ j3 X& q; N" |# l; O+ a
( S/ a- u, L$ D& W各门类学科,川大的基础不错,前途光明,并校后,谢校浪费了最好的整合与发展时间,最近几年,发展的不错,

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发表于 2021-12-26 22:36:21 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:10
: u) N2 y- ~5 e5 P川大作为文理医工学科齐全的高校,很难用热门专业来拉动生源的,
( M, E- {, u7 g) |; R
; s& U; l0 B6 w4 A1 s& R/ ^川大的生源提升,只能依赖综合实力的提升 ...

1 o1 M4 z. U4 P  D% f' H( j9 a$ J谢和平时期川大不少数据还不错9 C+ d9 k/ I* u& n' j  S

% Q3 Y. u4 ?  j# S只能说中国经济发展太快导致学科热度变化也很快

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发表于 2021-12-26 22:41:36 | 显示全部楼层
就工科而言,川大的学科学院设置确实混乱,$ I! B) ?& ^+ h
3 z- ^) H' ]# ~
院系调整:- i0 j0 |* |2 @( i7 c& B

: J. t: q) o1 b  q土建类:
$ P  @# V4 g* D- g+ \拆分环境与建筑学院,把土木相关学科与水利学院合并,成立新学院:土木与水利学院,
9 L6 U9 e7 K' F' y9 R' ~环境学院:环境学科评价B+,应该独立出来成立新学院,! S4 f8 b' C: _& u; g* e; `
建筑学科,可以并入设计学院,成立新的建筑与设计学院,也可以独立成新的建筑学院1 v' |2 e4 j7 A" B
重点建设水利、环境两个一级学科,( ~% B8 c0 o  S9 R6 p
夯实建筑、土木学科基础," p9 [9 ], g6 g% d/ w
  A' u2 G* J/ P  P
机械类
4 v, y' K2 S  L1 _力学学科与天空科学与工程学院合并,成立航力学院,2 N+ V" \0 D1 ?* b" M
机械学院,保持不变
8 V3 C3 d) V( S$ n重点建设机械、力学两个学科,夯实航天、热工两个学科
+ s+ z% p" J# K# V; ^! F8 E0 A4 H& b7 p' n) w7 M7 q
信息大类:
, l6 n  A" t- ~' H电信学院,计算机学院,网络安全学院、电气学院
) j; c1 L) M( Q# A0 C( B4 c6 K重点建设,计算机、网安、光工、通信、软工5个一级学科,夯实电子、电气两个学科,
! e/ ]; B$ T8 ^! ?- R7 V电气学院独立的学院,学科评估才B-,实属不该,至少要到A类吧
9 V6 @, R  r  \4 s- `2 @4 S8 h% q) X" [) D, l* [
材化类:
$ Z; t3 I+ j0 x' n4 w( m整合成4个学院:材料学院、化学学院,化工学院、生物医学工程学院,责任明确,每个学院负责一个一级学科的建设,& |% w" `( r% |9 \- r
川大现有优势学科的集散地,尽快产生A+学科,% O/ w2 F5 j( `% T( ?
1 m+ I5 X% s/ X' F
轻工科学与工程学院
6 {+ r1 c0 T7 E! l作为985为数不多的轻工学科高校,至少要做到前3吧,
7 F+ D( E* N( \7 K7 b5 y: z- f9 Z- |& g4 K9 }# `

' p# F8 E  q+ g' Y5 B, Q% ?

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发表于 2021-12-26 22:43:35 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2021-12-26 22:36" T, W+ v% w& ~2 c4 Q
谢和平时期川大不少数据还不错
# `/ o9 {2 y6 ]% n* N3 w2 S4 }- p1 r; v' r, v6 ]8 ]
只能说中国经济发展太快导致学科热度变化也很快 ...
0 v  C: H6 m% ?
谢时期,川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
. f  Y! D1 H9 @$ [0 m  E' Z* U9 w+ W# J1 [
这些东西和学科热度变化没关系;

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发表于 2021-12-26 22:44:53 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:439 u& o7 n/ {! |& G8 x- `) b
谢时期,川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树
6 ]" B% y' x! F- d* L2 T/ o$ o7 ^% U! L1 B
这些东西和学科热度变化没关系; ...

, A; j7 g& P% J0 ]记得谢初期国奖什么的还不错啊,杰青也比2010年以后强

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发表于 2021-12-26 22:48:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 xxxplay 于 2021-12-26 22:50 编辑 9 U" V. V' Z; u2 c; h4 P
原始人 发表于 2021-12-26 22:44- `; {: ]: ~4 c4 a- V! a
记得谢初期国奖什么的还不错啊,杰青也比2010年以后强

2 D) m  w( H. H0 S7 Y, R% P+ n谢的任期是03年到17年,, Y$ o/ J( p1 W. v) r1 W

8 A7 A) I/ c- n0 W! ], o1 e国内各种青年人才暴涨的阶段,
" `& y2 b& ^$ j3 O  |1 }( \
0 H, Y* S% H; r% Q5 b' |去看看川大这期间的四青人才数量,对比李这几年,差的不是一点半点;

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发表于 2021-12-26 22:52:03 来自手机 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48! y+ Y8 K6 J' P
谢的任期是03年到17年,$ U1 \( H; D0 C& E+ C

" Y1 R1 r- ?/ E, |6 I+ E8 b. H  Z' g国内各种青年人才暴涨的阶段,
, v/ d8 ^; G" v; X/ y# _9 r
& Z3 w  w# L2 ?. ^: `0 H6 G
谢的眼光一点也不差,他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽,没想到现在变成了热点,他自己也当上了教育部科技委员会主任委员。现在川大的很多奖项都是谢时期的成果。

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发表于 2021-12-26 22:53:55 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:528 p# q0 h# L# S
谢的眼光一点也不差,他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽,没想到现在变成了热点,他自 ...

- \! T( B1 W7 R; N: e" B  v6 o基本是在谢自己熟悉的领域搞了写动作,
% W* R0 W7 c% T/ ?. s; V* w* a
0 q, ^: J; G$ f; \6 I; ^/ m; x2 y. ?但看看谢任期内,川大的文科、理科、工科学科建设有啥突出的?
7 ]+ k3 _; g8 O0 w9 P' f) b. S; `* h/ \, M) i
人才引进更是如此,

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 楼主| 发表于 2021-12-26 22:54:41 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2021-12-26 22:44
' s! _9 g( P! G: j, q记得谢初期国奖什么的还不错啊,杰青也比2010年以后强
* {, Z6 [1 J: U6 o9 K: T
杰青和国奖不是一天两天培养出来的,川大2010-2017国奖和杰青都比较差,主要还是前面十年人才引进没啥起色。

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发表于 2021-12-26 22:55:35 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48
& c( a7 }% M+ x# |5 K, D1 T, H谢的任期是03年到17年,% ~# d0 l) _8 V1 i
* V6 ~5 l- o0 {, x1 X/ m
国内各种青年人才暴涨的阶段,
/ n8 y3 q9 b, O4 [  q" g
那就是谢后期衰退了,谢前期(2010年前)比后期要强
" [/ M& r, P: c) c% L
8 e4 b" M; I6 i$ [2 ]! p近几年算是恢复
! u& f- G3 C& G% x2 U9 M: B2 ?- s
  h+ M, b* }# h  X  s) V0 T% i另外最近几年帽子变多,拿绝对数比结论也有误差

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发表于 2021-12-26 22:56:10 来自手机 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:48  _$ z% G6 v: z/ @9 A
谢的任期是03年到17年,3 i& R4 `/ a; L  q$ r+ J

( Y1 y# D$ c% C/ ^3 q4 G/ h" Z国内各种青年人才暴涨的阶段,
7 i+ _4 D8 V+ U9 E3 [0 @+ y
9 ~: D; P1 R7 d: n  ~5 N: u
而且谢李面对的情况完全不同,卢铁城留给谢和平的纯粹是个烂摊子,谢的功绩本校人都清楚。当然李校管理水平同样突出,拒绝踩一捧一。

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 楼主| 发表于 2021-12-26 22:56:50 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:52
( @8 H; t4 d" A, Y; W谢的眼光一点也不差,他布局的碳中和、深地科学、综合减灾的时候一堆人嘲讽,没想到现在变成了热点,他自 ...

& y2 R( O+ b1 Q1 @9 }谢校长主要是人才引进和学科整合做的不是很好。当然也有很多做的好的地方。川大这几年的杰青有几个是引进的?基本上都是留校的土博,说白了就是在吃老本。

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发表于 2021-12-26 22:57:26 | 显示全部楼层
原始人 发表于 2021-12-26 22:55
- m7 _$ f: q4 ~- o3 J, f那就是谢后期衰退了,谢前期(2010年前)比后期要强' G  @1 {& y0 j" ]7 y( ^
+ _" S3 i( M+ ?4 R' u
近几年算是恢复

- [4 A, p! b/ `0 _0 q. _杰青、院士之类的有滞后性,5 s/ F( D% t/ Z* x/ x" u: O
8 p( [. x7 l' p. k: ~& O
看看青千数量、杰青人才的引进就知道了,

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发表于 2021-12-26 22:58:52 来自手机 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:57# C" z1 n- m' p  s) p/ B
杰青、院士之类的有滞后性,
. _- `  A! ]! q" `, o' i9 a8 |6 h/ |% R& D! i' L6 P# Z
看看青千数量、杰青人才的引进就知道了, ...
: E- F& P. ?2 K7 R
成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣

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发表于 2021-12-26 22:59:22 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:56
9 J6 l  a) V6 k; U! X) S而且谢李面对的情况完全不同,卢铁城留给谢和平的纯粹是个烂摊子,谢的功绩本校人都清楚。当然李校管理水 ...
! R8 R+ A* Y4 y  C
好就是好,不好就是不好,
, e$ y1 H7 [/ j
# M* M- l0 @3 q5 B# I不存在捧谁,踩谁的;

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 楼主| 发表于 2021-12-26 23:01:38 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:57
2 d  Y$ F* o; [杰青、院士之类的有滞后性,
" B2 N+ i/ H& Z: x6 p; M) z6 G& M! ?0 ]  ?" B4 g" [* N$ @
看看青千数量、杰青人才的引进就知道了, ...
8 i% N- J9 v5 w; z
李校长当校长的时机也比较好,很多老人退休了,矛盾没那么大了。川大修新校区的钱也还完了,成都也逐渐变成热门城市了。谢校长成绩很多,但也有一些不足,这些都得承认。我在川大的时候不少人对他是有意见的。

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发表于 2021-12-26 23:02:12 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58& h0 s" Q3 Y) R  E/ |
成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...

9 Z+ \: V' L3 W2 G( {6 y# i成电是邹、汪时期,留选引进了大批量的土博,导致青黄不接,
4 X+ h& P' A4 B! U$ r, K9 z9 i% X! x& |5 ]6 V: g
并且成电除电子、通信、计算机几个学科外,新办的几个学科学院,发展的都不好,李是有责任的,

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发表于 2021-12-26 23:02:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NatureBoy 于 2021-12-26 23:07 编辑
2 z1 y9 ^& x7 ]. g
原始人 发表于 2021-12-26 22:55
" R; g7 ]5 t' }# n4 P) C那就是谢后期衰退了,谢前期(2010年前)比后期要强
$ H* @/ `; ~& x/ L2 ?+ c6 v, ^8 D9 G+ R/ q1 |- _
近几年算是恢复! D! F8 x( U4 q/ q' @
$ S4 ^. ]* L# M2 v) v" }4 U5 z* p

' B7 ?) j. K3 ?- \$ o杰青和优青川大前几届数据都不错吧,只是后来萎了,杰青今年又回春了。优青的话也是这两年降了,前几届总量一直保持前十。青千引进虽然说不上好,但是也绝对不差吧,我记得公开的时候就没出过前15?上一届没公布但校内说是第10。这成绩完全对得起末流985的头衔了。

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 楼主| 发表于 2021-12-26 23:03:45 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58
/ F) @6 a1 j4 @' ]' U成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...
; k. V2 m4 C: A* p
李言荣在引进高端人才上确实欠缺,在川大也是,基本上没有引进院士或者院士苗子一级的人物,主要是四青比较好看。看看武汉大学这几年上的理科院士基本上全是引进的。

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发表于 2021-12-26 23:07:27 | 显示全部楼层
xxxplay 发表于 2021-12-26 22:435 j- `# R9 [1 c6 K7 ?2 I  d
谢时期,川大的人才引进、学科建设可以说是毫无建树; {4 f6 b0 O0 |4 h& W4 @

' m7 ?" y* X0 r这些东西和学科热度变化没关系; ...
4 S! ?6 m* k, G- E4 q3 f
谢接手的川大是个什么摊子,跟现在磨合了二十几年的情况能一样吗?那个时候四川省穷的叮当响,成都什么样子不清楚吗?985配套经费在全国都是非常低的可怜的1/3,还遇上了大几百年一遇的地震。巧妇难为无米之炊你让谢怎么搞,别光说的轻松,你那时候给川大捐10个亿,早就各种人才哗哗引进了。

青铜长老

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发表于 2021-12-26 23:09:06 | 显示全部楼层
Room209 发表于 2021-12-26 15:145 W9 i6 J* S- X+ K8 b$ J% ~" o
主要是当时的成科实力和川大实力完全相当,否则当时就不会有一个不伦不类的名字四川联合大学。计算机、物 ...

6 x3 I9 P3 t$ T/ |: ]物理实力相当也就算了,成科计算机、化学拿什么相当???

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发表于 2021-12-26 23:11:26 来自手机 | 显示全部楼层
谢和李面对的环境天壤之别,谢来时三校之间有矛盾,原来欠一屁股债,又新建校区,谁不想引进人才?兜里有多少钱?谢离任感言里,特意说了下新校区的债务还完了,川大可以轻装上阵了。李来时川大整个领导层都换了,合并时的老人都退休了,无债一身轻,所以华西开启了大扩张时代,成都也发展起来了,给了不少投入。

青铜长老

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发表于 2021-12-26 23:11:39 | 显示全部楼层
有没有川大的文理医工四类人数招生比?

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 楼主| 发表于 2021-12-26 23:11:53 | 显示全部楼层
llivs 发表于 2021-12-26 23:09
$ q( u: ]5 J( j- v/ Y3 K# Y1 ]物理实力相当也就算了,成科计算机、化学拿什么相当???

3 ]1 V1 d' K/ ~不要太在意这些,他不是川大的不一定清楚这些基本情况。

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发表于 2021-12-26 23:12:02 | 显示全部楼层
NatureBoy 发表于 2021-12-26 22:58
! s( c- L/ S+ {8 y/ [) {成电除了青千好看点,其他人才项目成绩也不好吧?前几年院士增选多年挂0是不是也要怪李言荣 ...
: V1 z( M# m+ _3 e0 ~' a
李在成电任校长5/6年时间,和谢的14/15年,不可同日而语;
2 J  u! a5 n/ P2 |% N! p' _7 o
6 l$ W$ H& w& V* c在青千、大千人才引进上,做的还不错,电子、通信、计算机三个学科进步巨大,- `+ Q+ e# }9 x1 R7 A$ I. M( O/ p
院系调整、校园建设,人才培养(出国率、升学率)、高水平论文等,功不可没,2 x! ]6 I. G) U; h) h+ t! S

" i* p+ I8 E1 {0 O% s- s* s0 a但是,理科的物理、数学、新06年成立的航空学院,机械学院、资环学院、生命学院、材料学院等,发展太慢太差;) Q4 @1 f) ~. ~, O: H% L* I
7 w/ i- R8 g0 p* V3 H9 Y( V

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发表于 2021-12-26 23:14:13 来自手机 | 显示全部楼层
谢如果有大问题,不可能当14年校长。经历过谢时代的人,大多数是认可他感谢他的。李也很有作为,希望能带领川大更上一层楼。川大有谢李两位校长真是幸事。

青铜长老

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发表于 2021-12-26 23:16:12 | 显示全部楼层
dkj 发表于 2021-12-26 22:54
3 M3 K3 j% N1 A- \3 s7 {5 X杰青和国奖不是一天两天培养出来的,川大2010-2017国奖和杰青都比较差,主要还是前面十年人才引进没啥起 ...
8 J$ X) V( v0 m' U4 U
前面十年还想着引进,那个时期能力保不流失就不错了,别看川大,成都这几年起色不错,10年以前那是不折不扣的穷。文理工医的经费是拆东墙补西墙,地方政府穷的一B,985配套经费1/3,连陕西都不如。除了医学重点资源倾斜保持住了(医院那两个院长内耗,以及不可说的一些原因也被折腾的够呛),文理工都跑了不少人,拿现在的情况要求10年之前,属于刻舟求剑。
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